Сообщений в теме: 25

[gamper]

Уважаемые форумчане! По семейному преданию мой предок по линии отца крестьянин проживавший в Бердянской губернии  в селе Графское был мобилизован  с лошадью и телегой для помощи в мобилизации русской армии от Перекопского перешейка  к Севастополю  в войне 1853-56гг. когда задача была выполнена он остался добровольцем оборонять Севастополь где и погиб Вот такая легенда. Была ли на самом деле мобилизация местного населения в помощь двигающейся к Севастополю армии  если да велся ли какой то учет добровольцев . 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал gamper: 26 Ноябрь 2019 - 10:45

[Константинофф]

Как предка звали напишите.

[gamper]

Звали его Гампер Генрих (Gamper Hainrich)  Отчество неизвестно известно что он прибыл в Россию из города Дурлах когда точно неизвестно. По прибытию из Германии нанялся на работу к немецкому зажиточному крестьянину по фамилии Мейстер 

Проработал у него шесть лет. (Село Графское Бердянской губернии ) У Мейстера (имя неизвестно) было четверо дочерей и он не мог выдать их замуж. Сам Мейстер был уже преклонного возраста и надо было кому то передать хозяйство .и решили так Гампер  женится на любой из четырех дочерей и становиться владельцем хозяйства при условии что он будет содержать трех сестер своей жены пока они не выйдут замуж. Гампер конечно согласился и  стал владельцем 360 десятин земли и большого хутора недалеко от села  Графское. Когда он стал землевладельцем вызвал художника и тот нарисовал его портрет карандашом  затем его сын ,а у него было 10 детей сделал 10 копий с этого портрета - каждому ребенку. Одну из этих копий мне и удалось подержать в руках и сфотографировать в Германии.  ( В дальнейшем на картах этот хутор так и назывался - Гампер хутор) для обработки земли нанимали на сезон крестьян С Украины проживали эти крестьяне  на хуторе вместе с хозяевами. Вот с этими крестьянами  снабдив их лошадьми и повозками он и пошел по призыву помогать армии точно известно что они дошли до Севастополя а когда пришло время возвращаться он решил остаться воевать.некоторые из крестьян тоже  остались  Те кто вернулась назад и рассказали о там что Гампер решил остаться воевать  . Надеюсь что он был достойным  человеком и погиб в бою с оружием в руках.  Я почти слово в слово  передаю рассказ моей двоюродной бабушки еще она говорила о том что он был награжден награду она называла Железным крестом .Из крестов в то время был Знак военного ордена  но  проверить  это возможности нет. Спасибо что откликнулись .С уважением

[Ирина Федотова]

Звали его Гампер Генрих (Gamper Hainrich)  Отчество неизвестно известно что он прибыл в Россию из города Дурлах когда точно неизвестно. По прибытию из Германии нанялся на работу к немецкому зажиточному крестьянину по фамилии Мейстер 

Проработал у него шесть лет. (Село Графское Бердянской губернии ) У Мейстера (имя неизвестно) было четверо дочерей и он не мог выдать их замуж. Сам Мейстер был уже преклонного возраста и надо было кому то передать хозяйство .и решили так Гампер  женится на любой из четырех дочерей и становиться владельцем хозяйства при условии что он будет содержать трех сестер своей жены пока они не выйдут замуж. Гампер конечно согласился и  стал владельцем 360 десятин земли и большого хутора недалеко от села  Графское. Когда он стал землевладельцем вызвал художника и тот нарисовал его портрет карандашом  затем его сын ,а у него было 10 детей сделал 10 копий с этого портрета - каждому ребенку. Одну из этих копий мне и удалось подержать в руках и сфотографировать в Германии.  ( В дальнейшем на картах этот хутор так и назывался - Гампер хутор) для обработки земли нанимали на сезон крестьян С Украины проживали эти крестьяне  на хуторе вместе с хозяевами. Вот с этими крестьянами  снабдив их лошадьми и повозками он и пошел по призыву помогать армии точно известно что они дошли до Севастополя а когда пришло время возвращаться он решил остаться воевать.некоторые из крестьян тоже  остались  Те кто вернулась назад и рассказали о там что Гампер решил остаться воевать  . Надеюсь что он был достойным  человеком и погиб в бою с оружием в руках.  Я почти слово в слово  передаю рассказ моей двоюродной бабушки еще она говорила о том что он был награжден награду она называла Железным крестом .Из крестов в то время был Знак военного ордена  но  проверить  это возможности нет. Спасибо что откликнулись .С уважением

Здравствуйте, gamper! Меня зовут Ирина, живу в Графском! Изучаю историю своего села. Очень хотела бы узнать немного больше о Графском и в частности о хуторе.

[Константинофф]

В книге Карла Штуммпа нахoдим первoпoселенца Гампера из Вюртемберга:

 

Gamper, Joh. Georg, aus Aidlingen/Boeblingen-Wue, 1823, nach Neuhoffnungstal/Berdj; RL: 6.

 

Данные на 1822 г.:

 

(2) Neuhoffnungstal, gegr. 1822 (Evang.)

7 Gamper, Joh. Georg, aus Aidlingen/Boeblingen, 1823

Сообщение отредактировал Константинофф: 10 Январь 2021 - 10:28

[Константинофф]

У В.Дизендoрфа в Справoчнике Немцы Рoссии читаем:

 

НЕЙГОФНУНГСТАЛЬ/NEUHOFFNUNGSTAL (Долинское; также Гофнунгсталь/Hoffnungstal), до 1917 – Таврическая губ., Бердянский у., Бердянский колон. окр.; Елисеевская/Софиевская/Нейгофнунгская вол.; в сов. период – Запорожская/Днепропетровская обл., Андреевский (Ново-Павловский)/Коларовский (Романовский) р-н (в наст. время – Запорожская обл., Бердянский р-н). Еванг.-кат. село на коронной земле, осн. в 1822. В 40 км к сев.-зап. от Бердянска. Основатели – 25 сем. из Вюртемберга и пришибской кол. Гринталь. Сепаратист. братск. община, в 1873 присоединилась к лют. церкви. Еванг. приход Ней-Штутгарт – Бердянск, кат. приход Бердянск. Еванг. церковь (1855). Земли 1526 дес. (1857; 25 двор. и 7 беззем. сем.). Земская школа. Сельсовет (1926). Жит.: 241 (1858), 417 (1864), 581 (1886), 175 (1905), 240 (1911), 273 (1915), 248 (1918), 401/359 нем. (1926).

[Константинофф]

и еще данные:

 

Gamper, Christian Gottfried 10 Oct 1756 Kaltental/Stuttgart 610/DAI 1470/1 5 400957 Ahnentafel ДЕД
Gamper, Johann Georg 15 Dec 1788 Kaltental/Stuttgart 610/DAI 1470/1 5 400957 Ahnentafel OТЕЦ
Gamper, Rosine 6 Dec 1826 Neuhoffnung/Mariupol/Russia 610/DAI 1470/1 5 400957 Ahnentafel ВНУЧКА

[OSAO]

 Была ли на самом деле мобилизация местного населения в помощь двигающейся к Севастополю армии  если да велся ли какой то учет добровольцев . 

Теперь этот Дизендорф живет в Германии,  но у него есть русский емейл vdiesendorf@mail.ru  Можете ему написать, и если он заинтересуется, то его помощь будет существенной. 

А что насчет "мобилизации", то лучше искать материалы в сети по запросу "народное ополчение в России в Крымскую войну". Ссылок немало... Например, эта https://topwar.ru/93...polchenie.html 

[Константинофф]

 

Теперь этот Дизендорф живет в Германии...Можете ему написать, и если он заинтересуется, то его помощь будет существенной. 

...

 

 

Не будет, Виктoр Дизендoрф не занимается генеалoгией.

Сообщение отредактировал Константинофф: 11 Январь 2021 - 01:14

[OSAO]

Что ж, тогда лучше просить помощи не в узнавании судьбы одного из Гамперов, а поинтересоваться ролью российских немцев в ополчении времен Крымской войны. В России есть несколько историков, раскапывающих эту тему, например, Смолин Н.Н. У него есть капитальная статья "Дружины государственного подвижного ополчения в 1855-1856 гг." http://www.reenactor...PDF/Smolin.pdf 

[gamper]

Добрый вечер ,друзья !!! Поздравляю всех с Новым годом ! Спасибо огромное ,что откликнулись. С уважением Иван

[gamper]

 

В книге Карла Штуммпа нахoдим первoпoселенца Гампера из Вюртемберга:

 

Gamper, Joh. Georg, aus Aidlingen/Boeblingen-Wue, 1823, nach Neuhoffnungstal/Berdj; RL: 6.

 

Данные на 1822 г.:

 

(2) Neuhoffnungstal, gegr. 1822 (Evang.)

7 Gamper, Joh. Georg, aus Aidlingen/Boeblingen, 1823

 

RL-6 Это номер вьездного билета в Россию? 

[Константинофф]

...RL: 6.

 

RL-6 Это номер вьездного билета в Россию? 

 

 

(1) Familien- und Vorname (Family and first name)

(2) Auswanderungsort/Kreis (Place of Emigr./District)

(3) Auswanderungsland (Country of emigration)

(4) Auswanderungsjahr (Year)

(5) Wohin ausgewandert, d. h. Zielort (Destination)

(6) Quellennachweis (Reference)

[gamper]

 

Звали его Гампер Генрих (Gamper Hainrich)  Отчество неизвестно известно что он прибыл в Россию из города Дурлах когда точно неизвестно. По прибытию из Германии нанялся на работу к немецкому зажиточному крестьянину по фамилии Мейстер 

Проработал у него шесть лет. (Село Графское Бердянской губернии ) У Мейстера (имя неизвестно) было четверо дочерей и он не мог выдать их замуж. Сам Мейстер был уже преклонного возраста и надо было кому то передать хозяйство .и решили так Гампер  женится на любой из четырех дочерей и становиться владельцем хозяйства при условии что он будет содержать трех сестер своей жены пока они не выйдут замуж. Гампер конечно согласился и  стал владельцем 360 десятин земли и большого хутора недалеко от села  Графское. Когда он стал землевладельцем вызвал художника и тот нарисовал его портрет карандашом  затем его сын ,а у него было 10 детей сделал 10 копий с этого портрета - каждому ребенку. Одну из этих копий мне и удалось подержать в руках и сфотографировать в Германии.  ( В дальнейшем на картах этот хутор так и назывался - Гампер хутор) для обработки земли нанимали на сезон крестьян С Украины проживали эти крестьяне  на хуторе вместе с хозяевами. Вот с этими крестьянами  снабдив их лошадьми и повозками он и пошел по призыву помогать армии точно известно что они дошли до Севастополя а когда пришло время возвращаться он решил остаться воевать.некоторые из крестьян тоже  остались  Те кто вернулась назад и рассказали о там что Гампер решил остаться воевать  . Надеюсь что он был достойным  человеком и погиб в бою с оружием в руках.  Я почти слово в слово  передаю рассказ моей двоюродной бабушки еще она говорила о том что он был награжден награду она называла Железным крестом .Из крестов в то время был Знак военного ордена  но  проверить  это возможности нет. Спасибо что откликнулись .С уважением

Здравствуйте, gamper! Меня зовут Ирина, живу в Графском! Изучаю историю своего села. Очень хотела бы узнать немного больше о Графском и в частности о хуторе.

 

Добрый вечер Ирина! Про хутор сам не знаю ничего  мне обещали прислать карту 19 века где указан этот хутор но удасться ли привязаться к местности по той карте большой вопрос  просто хотябы для того чтобы сьездить туда и посмотреть на местности  сам бы очень хотел узнать  про все это более подробно

 Самое большое искусственное лесничество в Европе - Великоанадольское. заложил его по приказу царя , другой знаменитый немец Виктор Егорович фон Графф.( в этом году 200 лет со дня рождения ). Он = полковник корпуса лесничих . профессор , пионер степного лесоразведения , всемирно известный ученный.. Именно для него и выращивали саженцы. Он основал обсерваторию и питомник для разведения садовых деревьев. В условиях степей и полупустыней это очень не простое дело. Он сотрудничал сч еще одним знаменитым немцем из Бердянского уезда - Иоганом Корнисом . Именно он отправлял фон Граффу обученных и надежных людей.. Этим двоим Юг Украины , Ростовская обл. и Кубань обязаны своими садами. 

[gamper]

 

...RL: 6.

 

RL-6 Это номер вьездного билета в Россию? 

 

 

(1) Familien- und Vorname (Family and first name)

(2) Auswanderungsort/Kreis (Place of Emigr./District)

(3) Auswanderungsland (Country of emigration)

(4) Auswanderungsjahr (Year)

(5) Wohin ausgewandert, d. h. Zielort (Destination)

(6) Quellennachweis (Reference)

 

Извините ,не очень понимаю

[Константинофф]

Дубль 2:

 

(1) Familien- und Vorname (Family and first name): Gamper, Joh. Georg, aus

(2) Auswanderungsort/Kreis (Place of Emigr./District): Aidlingen

(3) Auswanderungsland (Country of emigration): Boeblingen-Wue, Вюртемберг

(4) Auswanderungsjahr (Year): 1823, 

(5) Wohin ausgewandert, d. h. Zielort (Destination) :Neuhoffnungstal/Berdj;

(6) Quellennachweis (Reference): RL: 6.

[gamper]

 

 

 

Здравствуйте, gamper! Меня зовут Ирина, живу в Графском! Изучаю историю своего села. Очень хотела бы узнать немного больше о Графском и в частности о хуторе.

 

 

Вот карта хутора

[gamper]

 

Дубль 2:

 

(1) Familien- und Vorname (Family and first name): Gamper, Joh. Georg, aus

(2) Auswanderungsort/Kreis (Place of Emigr./District): Aidlingen

(3) Auswanderungsland (Country of emigration): Boeblingen-Wue, Вюртемберг

(4) Auswanderungsjahr (Year): 1823, 

(5) Wohin ausgewandert, d. h. Zielort (Destination) :Neuhoffnungstal/Berdj;

(6) Quellennachweis (Reference): RL: 6.

 

Извините ,что переспрашиваю в деле Gamper, Joh. Georg  говориться что он вьехал в г.Одессу   17./07.1823  года по вьездному билету  номер шесть просто цифры совпали поэтому я и спросил расшифровку словосочетания  RL-6 . 

[Константинофф]

 

Извините ,что переспрашиваю в деле Gamper, Joh. Georg  говориТСя ...

 

 

 

В какoм деле?

[gamper]

 

 

Извините ,что переспрашиваю в деле Gamper, Joh. Georg  говориТСя ...

 

 

 

В какoм деле?

В ГАРК г.Симферополя есть дело о  водворению в Россию этого самого Gamper, Joh. Georg  но там всего несколько листов оно не полное