Перейти к содержанию

5 лет ВЧК ГПУ - эталонная


Рекомендуемые сообщения

Есть у кого-нибудь нормальные фото пятерок проходивших на Миме?

№383

№400

№480

№688

№705

№754

 

post-2128-0-17378500-1461829965.jpg

post-2128-0-17571600-1461829973.jpg

post-2128-0-54835100-1461829986.jpg

post-2128-0-08417900-1461829992.jpg

post-2128-0-27285000-1461830062.jpg

post-2128-0-99635400-1461830069.jpg

post-2128-0-79263100-1461830111.jpg

post-2128-0-98968900-1461830123.jpg

post-2128-0-63840600-1461830142.jpg

post-2128-0-29908200-1461830149.jpg

post-2128-0-00611700-1461830186.jpg

post-2128-0-78042300-1461830193.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хорошая подборка

Вывод-все ранние делались индивидуально.И ,если сделать ранний знак,то хрен докажешь ,что это не фуфло

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не соглашусь. Все ранние знаки, первый и переходной тип, имеют одинаковые особенности производства.  И уж никак их зафуфлить не получится.

Но к ним отношение осторожное, так как люди, которые "все видали, все повидали", типа "всю жизнь на клубе сижу", тупо не имеют никакого представления о знаках первых типов.

Все показанные мной ранние знаки, это первое, я думаю, что многие увидели. И из за уникальных особенностей их подделать, даже сложнее, чем

поздний вылизанный тип, на мой взгляд.

Покажу потом еще ранние знаки. Пока достаточно я думаю. Видящий - да увидит...слепым  - ничем не поможешь

Изменено пользователем FrontierGuard
  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шикарная коллекция!!!

Спасибо! Но, если бы все это была коллекция, я бы наверное уже завязал бы с коллекционированием

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Еще фото знака №156. Может кто-нибудь разберет клеймо? Хотя клеймо на гайке не 100% подтверждение.

Клеймо на закрутке - проба "875". Это переходный тип (дубль первого типа).

Изменено пользователем cwikom
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • 2 месяца спустя...

Продолжим выкладывать подлинные знаки 5 лет ВЧК 

Ранее показанный здесь  знак №163

Артишевский Венедикт Венедиктович

еще фото этого знака

post-2128-0-64942200-1470860939_thumb.jpg

post-2128-0-07610700-1470860947_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 1 месяц спустя...

Добавлю переходной 440.

 

БАБКЕВИЧ ПАВЕЛ ПЕТРОВИЧ

 

(1900, Пятигорск— 26.02.1939). Родился в семье чернорабочего. Поляк. В КП с 04.20 (член РКП(б) 11.18—01.19, выбыл автоматически как проживающий на территории, занятой белыми).

Образование: 4-классное высшее начальное училище, Пятигорск 1915.

Счетовод Азовско-Донского коммерческого банка, Пятигорск 06.15—08.18; счетовод Правления национализированных мельниц, Пятигорск 08.18—01.19; счетовод Азовско-Донского коммерческого банка, Пятигорск 01.19—06.19; счетовод Упр. продовольствия Терского края 06.19—04.20; счетовод отд. Наробраза, Пятигорск 05.20—07.20.

В РККА: пом. военкома 506 стр. полка 08.20—11.20.

В органах ВЧК—ОГПУ—НКВД: сотр. ОО 8 дивизии, г.Бобруйск 12.20—06.21; сотр. Белорусской ЧК—ГПУ БССР06.21—04.24; сотр. ЦА ОГПУ СССР с 04.24; пом. нач. части по борьбе с контрабандой ОПО и Гл. инспекции войск ОГПУ СССР 29.05.24—10.10.24; нач. части по охране границ ОПО и Гл. инспекции войск ОГПУ СССР 10.10.24—22.12.25; нач. ЧПО ПП ОГПУ по Средней Азии 08.03.26—1926; нач. УПО и войск ГПУ ПП ОГПУ по Средней Азии1926—10.12.30; сотр. ПП ОГПУ по Московской обл. 10.12.30—13.01.31; нач. УРКМ ПП ОГПУ по Московской обл.13.01.31—15.08.32; пом. полпреда ПП ОГПУ по Московской обл. по милиции 06.03.31—15.08.32; пред. ГПУ ТуркмССР 15.08.32—09.04.33; зам. нач. УПО и войск ГПУ ПП ОГПУ по Средней Азии 09.04.33—03.03.34; нач. командно-строевого отд. ГУРКМ ОГПУ СССР 15.05.34—10.07.34; нач. командно-строевого отд. ГУРКМ НКВД СССР10.07.34—14.10.35; нач. отд. подготовки ГУРКМ НКВД СССР 14.10.35—22.10.35; курсант Центр. школы НКВД СССР12.35—08.36; нач. УНКВД Бурят-Монгольской АССР 28.08.36—16.02.37; нарком внутр. дел Бурят-Монгольской АССР 16.02.37—21.10.37; зам. нач. Упр. Карагандинского ИТЛ НКВД 21.10.37—08.07.38.

Арестован 08.07.38; приговорен ВКВС СССР 26.02.39 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

Звание: капитан ГБ 15.09.36.

Награды: знак «Почетный работник ВЧК—ОГПУ (V)»№ 440 12.27; орден Трудового Красного Знамени ТуркмССР12.32.

Из книги: Н.В.Петров, К.В.Скоркин
"Кто руководил НКВД. 1934-1941"

post-25272-0-27424000-1476000422_thumb.jpg

post-25272-0-83346200-1476000432_thumb.jpg

post-25272-0-24491800-1476000474_thumb.jpg

post-25272-0-23969100-1476000485_thumb.jpg

post-25272-0-08574800-1476000508_thumb.jpg

post-25272-0-93098200-1476000519_thumb.jpg

post-25272-0-82761200-1476000531_thumb.jpg

post-25272-0-77908100-1476000594_thumb.jpg

post-25272-0-68999300-1476000596_thumb.jpg

post-25272-0-02245700-1476000598_thumb.jpg

post-25272-0-58167600-1476000599_thumb.jpg

post-25272-0-60869000-1476000600_thumb.jpg

post-25272-0-54859900-1476000601_thumb.jpg

post-25272-0-47361400-1476000602_thumb.jpg

post-25272-0-09428500-1476000604_thumb.jpg

post-25272-0-37085900-1476000605_thumb.jpg

post-25272-0-23835800-1476000607_thumb.jpg

post-25272-0-42360800-1476000625_thumb.jpg

post-25272-0-64206400-1476000626_thumb.jpg

post-25272-0-42626100-1476000628_thumb.jpg

post-25272-0-67617800-1476000630_thumb.jpg

post-25272-0-38220800-1476000632_thumb.jpg

post-25272-0-61087900-1476000634_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей, спасибо!

Посмотри пост номер 35 в этой теме на второй странице . На том знаке, тоже переходном, как на твоем, буква "В" заметно меньше по высоте, чем все остальные буквы. Но там точно совершенно другой знак

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прикольно.... Если так дело пойдёт, то и этот знак признают хорошим -)))))

Извиняюсь, просмотрел, что 434-й уже стоит как хороший на 2-й странице!

Я думаю, что основа (само "яйцо") 434-440-го сделана литьём, ибо легко сделать именно в этом диапазоне без клейм и проб!

Следы литья хорошо видны на фото в поле под цифрами "1917"

А накладку делают штампом, который довольно близок к оригиналу.... Штамп доводят до ума, ибо буквы "В" на 434-440 разные, как выше и отметил Алексей... А с чего бы им быть разными ?!

 

Короче, лично мне эти два знака не нравятся - имею право на собственное мнение!

Может я и не прав, тогда разубедите меня пожалуйста, товарищи знатоки!

 

По мне так на первом фото - литьё, а на втором - штамп....

Я уже про цифирьки ничего и не говорю! - нельзя сравнивать круг с квадратом-)))))

post-23215-0-86917800-1476186277_thumb.jpeg

post-23215-0-73037700-1476186289.jpeg

Изменено пользователем PARA
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, 434 знак из моей коллекции, впрочем как и выставленные вами фото - тоже мои, и он абсолютно подлинный. А то что знак грязный, извините - не мыл. Мне так больше нравится

А ставить рядом картинки знаков разных типов  - вообще не имеет смысла изначально. С такой аргументацией, нет проб - значит фуфло, можно смело не покупать пятерки до 500 номера. Так как клейма пошли только на 3 типе. И он делался уже совсем по другой технологии производства, чем первый и переходной тип.  Потому что каждый знак до 500 номера примерно, можно зафуфлить теми же аргументами. И потом, здесь показаны не два переходных знака. В этой теме показаны уже 5 или 6 знаков 400того диапазона, причем знак №496 в коллекционной среде никогда не был, до того, как попал ко мне в руки. 

Изменено пользователем FrontierGuard
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати знак №496  находился у бывшего заместителя начальника управления кадров КГБ СССР, ранее командира десантной штурмовой группы ПВ КГБ СССР в Афганистане, и передан им ЛИЧНО  мне. И кроме него, меня и когда- то кавалера, ни один человек его в руках не держал и тем более из коллекционной среды

Изменено пользователем FrontierGuard
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо Петр за фото. Прекрасный знак

Алексей, а как объяснить, что на 434 и 440-м разные буквы "В" ?!!!!

Кроме того, все же советую на 434-м легонечко пройтись косметической щёточкой в области "1917"... Грязи там никакой особо нет, а нам все же станет ясно штамп это или литьё....

И Петра попрошу сделать хороший макроснимок в области "1917" - штамп он и в Африке штамп - хочется очень убедиться, что не литьё!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Спасибо Петр за фото. Прекрасный знак

Алексей, а как объяснить, что на 434 и 440-м разные буквы "В" ?!!!!

Кроме того, все же советую на 434-м легонечко пройтись косметической щёточкой в области "1917"... Грязи там никакой особо нет, а нам все же станет ясно штамп это или литьё....

И Петра попрошу сделать хороший макроснимок в области "1917" - штамп он и в Африке штамп - хочется очень убедиться, что не литьё!

Посмотрите на фото пятерок первого типа которые я поставил в этой теме, и это не все фото, которые у меня есть, и вы найдете там "КАК БЫ" массу признаков литья.  Я даже в музей специально ездил, что б в этом удостоверится окончательно. И что бы понять откуда они на всех пятерках первого и переходного типа, нужно понять технологию их производства. Но это может быть только на предположениях. Я еще в эту сторону не копал сильно. Тот же принцип по буквам. Есть же еще фото другого знака с маленькой буквой "В"  в теме. 

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати знак №496  находился у бывшего заместителя начальника управления кадров КГБ СССР, ранее командира десантной штурмовой группы ПВ КГБ СССР в Афганистане, и передан им ЛИЧНО  мне. И кроме него, меня и когда- то кавалера, ни один человек его в руках не держал и тем более из коллекционной среды

Кстати, Алексей, вот это уж точно не аргумент, что его кто то когда то передал и никто не держал в руках!

Я бы тоже посоветовал этот знак посмотреть в 20-и кратку в области "1917" и "1922"

И вам будет спокойнее и нам яснее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Кстати знак №496  находился у бывшего заместителя начальника управления кадров КГБ СССР, ранее командира десантной штурмовой группы ПВ КГБ СССР в Афганистане, и передан им ЛИЧНО  мне. И кроме него, меня и когда- то кавалера, ни один человек его в руках не держал и тем более из коллекционной среды

Кстати, Алексей, вот это уж точно не аргумент, что его кто то когда то передал и никто не держал в руках!

Я бы тоже посоветовал этот знак посмотреть в 20-и кратку в области "1917" и "1922"

И вам будет спокойнее и нам яснее...

 

Это не аргумент, это просто дополнительная информация по знаку №496. И он сейчас уже в другой коллекции, причем одной из лучших в России, если не лучшей. И уж поверьте, рассматривали его более чем профессионально и внимательно. Кстати у Петра тоже есть дополнительная информация по его знаку. Он ее не озвучивает, но если она прояснится, на этом споры по переходным типам закончатся точно

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С такой аргументацией, нет проб - значит фуфло, можно смело не покупать пятерки до 500 номера. Так как клейма пошли только на 3 типе. В этой теме показаны уже 5 или 6 знаков 400того диапазона, причем знак №496 в коллекционной среде никогда не был, до того, как попал ко мне в руки.

 

Конечно нельзя огульно хаять все знаки, но я бы лично сильно подумал и другим не советовал бы брать знаки "переходного" типа как минимум в интервале 400-х номеров! - ИМХО!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И уж поверьте, рассматривали его более чем профессионально и внимательно.

Верю, но, как говорится И НА СТАРУХУ БЫВАЕТ ПРОРУХА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

С такой аргументацией, нет проб - значит фуфло, можно смело не покупать пятерки до 500 номера. Так как клейма пошли только на 3 типе. В этой теме показаны уже 5 или 6 знаков 400того диапазона, причем знак №496 в коллекционной среде никогда не был, до того, как попал ко мне в руки.

Конечно нельзя огульно хаять все знаки, но я бы лично сильно подумал и другим не советовал бы брать знаки "переходного" типа как минимум в интервале 400-х номеров! - ИМХО!

 

А знаки первого типа? они же такие же. Одними руками деланные. На фото внимательно посмотрите. А я клал рядом первый тип и переходной. Там лупы не надо. глаз сразу все видит. Просто даже на обработку меча посмотрите, опиловку, например. На усы.. на сборку. Первый тип тоже не брать?

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

И уж поверьте, рассматривали его более чем профессионально и внимательно.

Верю, но, как говорится И НА СТАРУХУ БЫВАЕТ ПРОРУХА

 

Для этого мы здесь и разговариваем. Я сейчас из отпуска только вернулся, пока в запаре, но попозже поставлю еще фото, для ясности

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Спасибо Петр за фото. Прекрасный знак

Алексей, а как объяснить, что на 434 и 440-м разные буквы "В" ?!!!!

Кроме того, все же советую на 434-м легонечко пройтись косметической щёточкой в области "1917"... Грязи там никакой особо нет, а нам все же станет ясно штамп это или литьё....

И Петра попрошу сделать хороший макроснимок в области "1917" - штамп он и в Африке штамп - хочется очень убедиться, что не литьё!

Посмотрите на фото пятерок первого типа которые я поставил в этой теме, и это не все фото, которые у меня есть, и вы найдете там "КАК БЫ" массу признаков литья.  Я даже в музей специально ездил, что б в этом удостоверится окончательно. И что бы понять откуда они на всех пятерках первого и переходного типа, нужно понять технологию их производства. Но это может быть только на предположениях. Я еще в эту сторону не копал сильно. Тот же принцип по буквам. Есть же еще фото другого знака с маленькой буквой "В"  в теме. 

 

Коллеги! Откуда взялась уверенность, что знаки "V лет ВЧК" изготавливались методом штамповки?

"XV лет"-да, но не знаки "V лет ВЧК", тем более, что изготавливались они в разных мастерских.

Это не моё мнение, а весьма авторитетного человека, скрупулезно изучившего и выпустившего публикации, посвященные

знакам V и  XV лет, а в настоящее время по ЗР НКВД.

Да и Вы, Алексей, в курсе этого. Зачем тогда говорить ..." и вы найдете там "КАК БЫ" массу признаков литья ".  Тем более, что  Ваши знания и коллекция позволяют Вам быть экспертом в этой теме,

в отличии от многих других коллекционеров, обсуждающих один из самых редких знаков. Вы правы в том, что его нужно хотя бы держать в руках.

С уважением,

Юрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Юрий, да если я ТАКОЕ скажу, меня заклюют и сожрут с потрохами :friends: )=)   Я уже давно не говорю всего что знаю. Спокойней спишь. Пусть сначала ОН напишет, а уж потом мы скажем, вот виада ли?? )))) :P  :good:  :good:

Хорошо... Говорю....ВСЕ знаки первого и переходного типа делались каким то своим методом литья. Что б понять подробней, надо лезть в технологию производства. ФУФ... можете меня убивать :drinks:

Изменено пользователем FrontierGuard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • dax изменил название на 5 лет ВЧК ГПУ - эталонная

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...