А.В.В. Опубликовано 21 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2019 (изменено) Просьба помочь с конкретикой определения принадлежности данного персонажа...Армеец...Возможно,кавалерист (драгун)... Шифровка не читается (если вообще присутствует). Погоны с выпушкой...Обшлага прикладного цвета...Вооружён шашкой и револьвером... Изменено 21 июня, 2019 пользователем А.В.В. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 21 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2019 Оборот... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 21 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2019 драгунский трубач, а вот точную принадлежность затруднительно - может Казанский (красное сукно), может Тверской (малиновое), может Учебный эскадрон (красное, + погоны должны быть обшиты желтым басоном)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 Юра,спасибо! Фото маленькое,посему,выкадровка вот такая получилась... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
646dg Опубликовано 22 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 (изменено) Немного дополню...Вооружён не шашкой, а Драгунской солдатской саблей обр.1841 года. Изменено 22 июня, 2019 пользователем 646dg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 22 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 такое ощущение что из-под револьверного шнура петлицы выглядывают... может тогда это вообще 1-й лейб-Московский... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 Немного дополню...Вооружён не шашкой, а Драгунской солдатской саблей обр.1841 года.Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 ещё несколько фрагментов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 такое ощущение что из-под револьверного шнура петлицы выглядывают... может тогда это вообще 1-й лейб-Московский...А что скажешь по поводу периода съёмки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 (изменено) И,наконец,погоны...Выпушка,как мне видится,есть,и она - светлая... Изменено 22 июня, 2019 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 22 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 Выпушка там может быть только темнозеленая - другой у драгун тогда не было. Светлые участки думаю просто потертости у шва между выпушкой и полем погона играют...А вот на воротнике выпушка похоже такая же как по борту, т.е. воротник темнозеленый с цветным клапаном, а не наоборот - т.е. казанцы отпадают, а московцы "укрепляются"...Период - не ранее 1873 и далее до конца царствования, в этот период крупных изменений почти не было в форме... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 22 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 Выпушка там может быть только темнозеленая - другой у драгун тогда не было. Светлые участки думаю просто потертости у шва между выпушкой и полем погона играют...А вот на воротнике выпушка похоже такая же как по борту, т.е. воротник темнозеленый с цветным клапаном, а не наоборот - т.е. казанцы отпадают, а московцы "укрепляются"...Период - не ранее 1873 и далее до конца царствования, в этот период крупных изменений почти не было в форме...Тогда вопрос другой: как считаешь - прибор - серебро? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 22 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2019 нет, считаю золото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 нет, считаю золотоЮра,а если сравнить цвет нарукавного серебряного шеврона с цветом галуна на обшлаге и пуговиц - то более похоже на серебро...а ведь это может быть и Псковский полк...Смотри: при переформировании из кирасирского в 1860 году ему положено было иметь прибор серебряный,приклад красный,но одновременно Псковцам было приказано,как только их обмундирование дослужит установленный срок,иметь тот же прибор,но приклад заменить на розовый...Петлицы у н.ч. также были белёвые,как и у Московцев... Про фуражку понятно: в 1862 она была отменена,но вновь принята в 1872-м.... И что скажешь по чехлу? С 1865 года Лейб-Московский полк входил в состав Московского ВО...А этот округ вроде бы и не входил в число таковых,где было положено иметь чехлы на фуражках... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 23 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 Ну тут можно конечно долго обсуждать галуны Я сравнивал нарукавный с воротниковым - они все же под одним углом к свету, а на обшлаге - совершенно другой угол и соотв. свет по другому отражает... Да и сукно думаешь розовое? По мне так потемнее будет... С чехлами сложнее, я не совсем разобрался что там и как при А2 было с ними. То что лейб-Московцы в МосВО - не особо аргумент в пользу лейб-Псковцев. ) Они же до лета 1875 рядом квартировали в Тверской губернии, пока их не поделили на две дивизии... Единственно, что возможно фото не ранее 1879 года - кокарду поверх чехла вроде именно в 1879 велено помещать... Но опять же - что там было с чехлами в Варшавском ВО не в курсе... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sempler Опубликовано 23 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 (изменено) Чехлы, в летнее время, установлены в 1867 году для всех чинов только Одесского, Кавказского, Оренбургского и Туркестанского округов. До этого с 1861 года их разрешали носить всем офицерам, генералам и чиновникам. Нижним чинам до 1867 года только по указанию, в отдельных случаях. Изменено 23 июня, 2019 пользователем sempler Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 Ну тут можно конечно долго обсуждать галуны Я сравнивал нарукавный с воротниковым - они все же под одним углом к свету, а на обшлаге - совершенно другой угол и соотв. свет по другому отражает... Да и сукно думаешь розовое? По мне так потемнее будет... С чехлами сложнее, я не совсем разобрался что там и как при А2 было с ними. То что лейб-Московцы в МосВО - не особо аргумент в пользу лейб-Псковцев. ) Они же до лета 1875 рядом квартировали в Тверской губернии, пока их не поделили на две дивизии... Единственно, что возможно фото не ранее 1879 года - кокарду поверх чехла вроде именно в 1879 велено помещать... Но опять же - что там было с чехлами в Варшавском ВО не в курсе...Так я выше и отметил про сукно: оно изначально было красным у Псковцев. А розовое,как сказано,было положено строить по износке старого,красного...Или они вообще не пользовались красным? Тогда - да,розовый не подходит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 (изменено) Чехлы, в летнее время, установлены в 1867 году для всех чинов только Одесского, Кавказского, Оренбургского и Туркестанского округов. До этого с 1861 года их разрешали носить всем офицерам, генералам и чиновникам. Нижним чинам до 1867 года только по указанию, в отдельных случаях.Спасибо! В период с 1862-1863 гг. полк находился в Литве (а это на тот момент Виленский ВО,как думается). В 1865 передислоцирован в Кашин Московского ВО,а уже при реорганизации кавалерии в 1875 году и разделении кавдивизий,убыл снова в Виленский ВО... Изменено 23 июня, 2019 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 23 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 Ну тут можно конечно долго обсуждать галуны Я сравнивал нарукавный с воротниковым - они все же под одним углом к свету, а на обшлаге - совершенно другой угол и соотв. свет по другому отражает... Да и сукно думаешь розовое? По мне так потемнее будет... С чехлами сложнее, я не совсем разобрался что там и как при А2 было с ними. То что лейб-Московцы в МосВО - не особо аргумент в пользу лейб-Псковцев. ) Они же до лета 1875 рядом квартировали в Тверской губернии, пока их не поделили на две дивизии... Единственно, что возможно фото не ранее 1879 года - кокарду поверх чехла вроде именно в 1879 велено помещать... Но опять же - что там было с чехлами в Варшавском ВО не в курсе...Так я выше и отметил про сукно: оно изначально было красным у Псковцев. А розовое,как сказано,было положено строить по износке старого,красного...Или они вообще не пользовались красным? Тогда - да,розовый не подходит. Фото в любом случае не ранее 1873, а реорганизация то псковцев еще в двубортных была за 13 лет до этого; однобортный у них уже никак с красным сукном быть не мог... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 23 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 Чехлы, в летнее время, установлены в 1867 году для всех чинов только Одесского, Кавказского, Оренбургского и Туркестанского округов. До этого с 1861 года их разрешали носить всем офицерам, генералам и чиновникам. Нижним чинам до 1867 года только по указанию, в отдельных случаях.Спасибо! Там еще обоим сибирским округам устанавливалось в 1868 если не ошибаюсь, и Казанскому (1869), Киевскому (1878) и Харьковскому (1879) давались разрешения на усмотрение командующих вводить для отдельных местностей... В любом случае почему он с чехлом в Петербурге - не очень понятно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 23 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 июня, 2019 (изменено) Чехлы, в летнее время, установлены в 1867 году для всех чинов только Одесского, Кавказского, Оренбургского и Туркестанского округов. До этого с 1861 года их разрешали носить всем офицерам, генералам и чиновникам. Нижним чинам до 1867 года только по указанию, в отдельных случаях.Спасибо! Там еще обоим сибирским округам устанавливалось в 1868 если не ошибаюсь, и Казанскому (1869), Киевскому (1878) и Харьковскому (1879) давались разрешения на усмотрение командующих вводить для отдельных местностей... В любом случае почему он с чехлом в Петербурге - не очень понятно... Но как-то всё-таки не вяжется округ/полк/чехол... Изменено 23 июня, 2019 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
palex-spb Опубликовано 24 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2019 Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 24 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2019 Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери.Ага! Очень важное уточнение, спасибо! Если точно после 1875 и Тверь = лейб-московцы... Лейб-псковцы уже оттуда уехали... (а чего ж у него там St.Peterzbourg написано?..) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
palex-spb Опубликовано 24 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2019 Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери.Ага! Очень важное уточнение, спасибо! Если точно после 1875 и Тверь = лейб-московцы... Лейб-псковцы уже оттуда уехали... (а чего ж у него там St.Peterzbourg написано?..) Там написано "de St.Peterzbourg" - из Петербурга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 24 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 июня, 2019 (изменено) Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери.Ага! Очень важное уточнение, спасибо! Если точно после 1875 и Тверь = лейб-московцы... Лейб-псковцы уже оттуда уехали... (а чего ж у него там St.Peterzbourg написано?..) Там написано "de St.Peterzbourg" - из Петербурга. Cпасибо,но,если честно,до я до конца так и не понял трёх утверждений: 1. Почему - после 1875 именно?2. "из Петербурга" - говорит о том,что фотограф из Петербурга? Или что?3. Из чего всё-таки видно - что Тверь или Псков? Поясните Ваши посты пожалуйста... Изменено 24 июня, 2019 пользователем А.В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
palex-spb Опубликовано 24 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2019 Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери.Ага! Очень важное уточнение, спасибо! Если точно после 1875 и Тверь = лейб-московцы... Лейб-псковцы уже оттуда уехали... (а чего ж у него там St.Peterzbourg написано?..) Там написано "de St.Peterzbourg" - из Петербурга. Cпасибо,но,если честно,до я до конца так и не понял трёх утверждений: 1. Почему - после 1875 именно?2. "из Петербурга" - говорит о том,что фотограф из Петербурга? Или что?3. Из чего всё-таки видно - что Тверь или Псков? Поясните Ваши посты пожалуйста... Потому, что до 1875 он не работал. Потому, что он приехал из СПб.Потому, что он в это время открывает в Твери и Пскове заведение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 25 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2019 Он не в Петербурге. Фотография после 1875 года. Или в Пскове, или в Твери.Ага! Очень важное уточнение, спасибо! Если точно после 1875 и Тверь = лейб-московцы... Лейб-псковцы уже оттуда уехали... (а чего ж у него там St.Peterzbourg написано?..) Там написано "de St.Peterzbourg" - из Петербурга. Cпасибо,но,если честно,до я до конца так и не понял трёх утверждений: 1. Почему - после 1875 именно?2. "из Петербурга" - говорит о том,что фотограф из Петербурга? Или что?3. Из чего всё-таки видно - что Тверь или Псков? Поясните Ваши посты пожалуйста... Потому, что до 1875 он не работал. Потому, что он приехал из СПб.Потому, что он в это время открывает в Твери и Пскове заведение. Отлично! Весьма признателен! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
А.В.В. Опубликовано 25 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2019 С полком разобрались. Теперь бы выяснить - почему чехол? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти