T-134 Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 помогите определить подлинность ?заранее спасибо !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
danila2609 Опубликовано 24 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2018 По моему мнению подлинный орден. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazimierz Опубликовано 24 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2018 По моемy орден подлинный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
T-134 Опубликовано 24 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2018 Спасибо за помощь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
krass Опубликовано 9 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2018 (изменено) Подскажите пожалуйста:откуда царапина под пяткой?что за полосы на пятке? почему клепки не развальцованы, а именно заклепаны слегка в сторону каждая?почему около каждой просматривается дырка в пластине, хотя обычно ее не видно так как она прикрыта самой клепкой?ну и что за следы вокруг клепок? около одних круглые, а около нижней еще и удары на 5 часов по пластине. Еще и пластина торчит с аверса на 11 и на 7 часов как-то не обычно. Изменено 9 марта, 2018 пользователем krass Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vlademer Опубликовано 9 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2018 (изменено) Ну объяснить то можно все. Допустим ремонт, реконверс, конструктор, части от разных знаков. Ну уж совсем эксклюзивный случай собрали на монетном дворе из отбракованных частей. Но в любом случае знак разбирался. Хорошо бы фото с торцов увидеть. Изменено 9 марта, 2018 пользователем vlademer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
krass Опубликовано 9 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2018 Ну объяснить то можно все. Допустим ремонт, реконверс, конструктор, части от разных знаков. Ну уж совсем эксклюзивный случай собрали на монетном дворе из отбракованных частей. Но в любом случае знак разбирался. Хорошо бы фото с торцов увидеть. Так вот и я о чем. Со знаком чего-то делали и уж точно не на монетном дворе.Фото торца и винта сбоку в разных ракурсах попросили бы для начала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
danila2609 Опубликовано 10 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2018 То, что возможно с орденом "работали" не делает его НЕ ПОДЛИННЫМ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
krass Опубликовано 10 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2018 То, что возможно с орденом "работали" не делает его НЕ ПОДЛИННЫМ... Еще как делает. Сами части могут быть подлинными, но мы де обсуждаем орден как единый предмет, а не как конструктор из подлинных частей? Вы уверены в подлинности, например, винта? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
danila2609 Опубликовано 10 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2018 Объясню СВОЮ позицию.Мне кажется, нельзя к орденам (и ко многим знакам) подходить с нумизматическими требованиями. Их ведь носили каждый день, случалось били и царапали, сами ремонтировали как могли, подбивали расшатавшиеся клёпки, переделывали под новые правила ношения и обратно... Поэтому царапины и восстановленный (может быть ) винт говорят только о непростом бытовании ордена, а не о умышленной подделке.Конечно, кто-то собирает награды в качестве, чтобы и муха не сидела, но вот на них нет нет того налёта времени и личности кавалера... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
krass Опубликовано 10 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 10 марта, 2018 Объясню СВОЮ позицию.Мне кажется, нельзя к орденам (и ко многим знакам) подходить с нумизматическими требованиями. Их ведь носили каждый день, случалось били и царапали, сами ремонтировали как могли, подбивали расшатавшиеся клёпки, переделывали под новые правила ношения и обратно... Поэтому царапины и восстановленный (может быть ) винт говорят только о непростом бытовании ордена, а не о умышленной подделке.Конечно, кто-то собирает награды в качестве, чтобы и муха не сидела, но вот на них нет нет того налёта времени и личности кавалера... Ну может я как-то не понятно выразился, но постараюсь объяснить свою позицию.Речь о сохране и нумизматическом подходе не идет вообще и мне кажется что вы не можете этого не понимать. Причем тут налет времени? Мы говорим об аутентичности сбора и подлинности составных частей.Если кавалер занимается переделкой своих наград для удобства ношения или в связи с изменениями правил ношения, то это его безусловное право и речь об этом не идет. Но вот если некто занимается реконверсией наград с целью продажи и скрывает факт реконверсии или занимается ремонтом с целью повышения стоимости, то, согласитесь, это другое дело. Для однозначного вердикта по обсуждаемому знаку слишком мало информации и нет нужных качественных картинок, но есть вопросы и я свои изложил выше. Вот в этой теме http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=178688выставлен знак реконверсионный и многими признанный "нормой" и пр. По факту никто даже не обратил внимание на дырки от подвеса в торце на 12 часов и на восстановленный винт. Уж не думаете ли вы, что это налет времени и проделки рукодельного кавалера? который сначала отрезал винт и переделал знак на подвес, а потом загрустил и переделал ювелирно обратно ) К сожалению на саммлере очень многие пользователи имеют смелость обсуждать знаки, которые не держали в руках и дают заключения насмотревшись картинок. Часто люди выставляют знаки на обсуждение перед покупкой и принимают решение по итогам обсуждения, это надо понимать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vlademer Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 (изменено) Поддерживаю Krass. Такое ощущение что верх от подвесного. Обвел на фото прорезь у звезды уж больно напрягает, такое ощущение что рука у ювелира устала. Нужны фото со всех сторон. Были у меня случаи когда в итоге родная только пластина нижняя, а верх из подвеса сделан. Изменено 11 марта, 2018 пользователем vlademer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ANIN Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 Отличный знак в изумительном сохране.Выпуска весны 1943 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти