Перейти к содержанию

Униформа - Турция или Афганистан?


Рекомендуемые сообщения

Знатоки по Турции и Афганистану есть? Помогите опознать и реконструировать униформу. Период предположительно 1910-1922 гг. Снято в Средней Азии. Мог бы поставить фото - поставил бы. Кто это? Мне кажется тут не все турки - кто-то из Афгана.

post-3252-0-55711000-1473665884_thumb.jpg

post-3252-0-71705100-1473665953_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знатоки по Турции и Афганистану есть? Помогите опознать и реконструировать униформу. Период предположительно 1910-1922 гг. Снято в Средней Азии. Мог бы поставить фото - поставил бы. Кто это? Мне кажется тут не все турки - кто-то из Афгана.

 

Первая - точно не Афганистан. Красные фески в Афганистане не носили. В это время большое количество турецких военных советников проводили обучение афганской армии. Так что, скорее всего, это один из советников.

 

По остальным - могли быть и афганцы. Вот образцы униформы афганской армии того периода.

post-195-0-75387000-1473766127_thumb.jpg

post-195-0-49019600-1473766145_thumb.jpg

post-195-0-17688500-1473766159_thumb.jpg

post-195-0-28023800-1473766180_thumb.jpg

post-195-0-78915400-1473766200_thumb.jpg

post-195-0-25875600-1473766209_thumb.jpg

post-195-0-51280300-1473766220_thumb.jpg

post-195-0-65346800-1473766230_thumb.jpg

post-195-0-25164300-1473766246_thumb.jpg

post-195-0-13336600-1473766258_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну все меня в этом смущает. Допустим что двое в фесках - турки. Офицер, самый понятный из этой четверки. Френч скорее всего зеленый. Феска красная. Награду тоже можно подобрать. Второй турок - загадка. Китель - темно-синий походу. Допустим это старый до 1910 года. На феске откуда кокарда? Круглая. На рукаве что за шеврон - допустим сержант, но почему белый... Посмотрел инфу по туркам - допустим светло-красный выцветший (что вряд-ли). Но такой был токо у полиции. Чего в Азии полицай забыл? И почему у него ремень офицерский с круглой бляхой. Двое оставшихся - тоже темно-синие. Который с белыми обшлагами - допустим кавалерист (серебристый приборный цвет). Шапка меховая - ну тоже допустим из старых запасов. Но опять кокарда какая-то. И пуговиц шесть на мундире. И лампаса нет на штанах который конникам положен. И погон нетути. У оставшегося синяя или черная шапчонка из ткани отдаленно напоминает сильно развернутую пилотку. Кто видел фотку индийца Д.Неро - вот у него такая же шапчонка-пирожок была. И у всей троицы - никаких намеков на карманы. Вообще. "Обшлага" стоит вместе с офицером, "Неро" рядом с "сержантом". 

С другой стороны - видел фоты афганцев в фесках. И в меховых шапках как у "обшлага". И у них было кокарда - полумесяц со звездой. На этом все сходство кончается. 

Читал что у турок основной цвет был зеленый, у афганцев - хаки. Синего не было у обоих стран. Муть какая-то. Понимаю что никому в общем-то дела нет, но стремление "распутать" не дает покоя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Альберт,  давайте разбираться не сразу со всем а по деталям. Может чего и найдём. Только не судите строго, униформа - не моя тема. Я занимаюсь афганскими наградами и собираю фотографии людей с наградами. Среди них многие в униформе - по этому и определённый интерес.

Можно попробовать начать с головных уборов.

Были ли в афганской армии фески красного цвета - нет, не было. Были шапки из каракуля чёрного и серого цветов.

Носмли ли каракулевые шапки "пирожком" - да, носили.

Были ли фески матерчатые - встречаются на фотографии у нестроевых (солдаты строительных частей, сотрудники военной фабрики). Цвет - хаки.

Теперь по кокардам. Были ли в это время круглые кокарды - нет, не было.

Но были небольшие кокарды в виде 8-конечной звезды. Её могли принять за круглую. (Кстати, полумесяца со звездой в это время не было.)

По мундарам. Были ли в Афганской армии мундиры не цвета хаки? Да, были.
Парадная форма у различных частей (пехота, кавалерия, артилерия, гвардия) и у различных категорий офицеров (младшие офицеры, старшие офицеры, генералы) имела различную расцветку.

Можно ещё по обшлагам, количеству пуговиц и т.д. посмотреть.

Так что давайте попробуем по деталям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, что залез в вашу тему, но вот попалась фотография 1921 г. переговоров с басмачами из ж. "Родина" и текст автора поста: "...на головах у них какие-то конусообразные шапки, возможно, фески, с круглыми кокардами (?). По всей видимости, это все-таки афганцы-"военспецы".

И да, обратите внимание, у того, что в центре, какая-то нашивка на рукаве. Смахивает на звезду с полумесяцем..." 

 http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?fid=12&tid=10&block=70

 

Речь не об этом ?

post-1567-0-18432400-1473874042_thumb.png

post-1567-0-49707900-1473874205_thumb.png

Изменено пользователем Карацуповец
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сначала о фотографии "переговоры с басмачами".  На головах у них фески. Круглые кокарды - это лежачий полумесяц и над ним звезда. На груди у центрального и левого на ремнях те-же знаки - лежачий полумесяц и звезда над ним. Такие кокарды носили афганцы - поэтому вероятно автор поста и полагает что это афганцы. Я думаю что он ошибается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь с афганскими кокардами. Привожу фото из своего архива - оба вида.

post-3252-0-40053000-1473951577_thumb.jpg

post-3252-0-86463900-1473951588_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр - спасибо большое за Ваши мысли и проявленный интерес. Приятно когда есть еще люди, с которыми можно обсудить редкие темы. По поводу униформы - вот только не было у этих персонажей на фото карманов и клапанов на манжетах. У них даже декоративных обшлагов не было. Сдается мне собака тут поглубже немного зарыта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр - что насчет сержантской нашивки на рукаве - встречалось ли Вам такое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот турецкая до 1908 года. Фото с сайта www.ottoman-uniforms.com

post-3252-0-05029300-1473952240_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр - что насчет сержантской нашивки на рукаве - встречалось ли Вам такое?

 

Да, встречались. Только в Афганской армии они были не у сержантов а у младших офицеров, если не ошибаюсь.

 

(На фото у первого слева в первом ряду и у самог крайнего справа вверху)

post-195-0-81010500-1474024138_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь с афганскими кокардами. Привожу фото из своего архива - оба вида.

 

Первая, не афганская. Мне не встречались такие.

По второй фотографии - это до 1901 года, если не ошибаюсь. Тогда они не подходят под этот временной диапозон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На фото,  показанном мной сотрудник Афганского посольства в Средней Азии. Там около 10 человек снялось, половина военные и у них такие кокарды на шапках. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр - шапки и главное ремень с круглой пряжкой на показанном Вами фото - прямо очень похоже! У "сержанта" точно такой же ремень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...