офицер-артеллерист РИА - помогите узнать о человеке

[Conell]

Из Донских областных ведомостей за 1916 год Приложение N 27 (как то не совсем понятно...Под фото написано  "Прапорщик", а  в конце - "произведен в хорунжие" ?)

 

Болдырев Валериан Владимирович

 

[Conell]

1. Слева направо - Болдырев Александр Владимирович (1887 -1918) Болдырев Сергей Владимирович (1890 - 1957)

 

 

2. Слева направо - Болдырев Вячеслав Владимирович (около 1885 - ?) Болдырев Валериан Владимирович (1894 - ?)

 

[Conell]

Что касается Евдокии Ивановны, то есть данные на эту женщину, вот только год рождения и эвакуация смущают ?

 

"Болдырева Евдокия Ивановна, р. 1899. В Донской армии, ВСЮР и Русской Армии в управлении 2-го Донского округа до эвакуации Крыма. Эвакуирована из Евпатории на тральщике "Т-412"."

[term100]

1. Слева направо - Болдырев Александр Владимирович (1887 -1918) Болдырев Сергей Владимирович (1890 - 1957) 

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifБолдыревы А.В. и С.В..jpg

 

2. Слева направо - Болдырев Вячеслав Владимирович (? - ?) Болдырев Валериан Владимирович (1894 - ?)

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifБолдыревы В.В. и Вал.В..jpg

Так Александр Владимирович,погиб в 1915 году ,разве не так? , а у Вас 1918-й указан

[Conell]

 

1. Слева направо - Болдырев Александр Владимирович (1887 -1918) Болдырев Сергей Владимирович (1890 - 1957) 

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifБолдыревы А.В. и С.В..jpg

 

2. Слева направо - Болдырев Вячеслав Владимирович (? - ?) Болдырев Валериан Владимирович (1894 - ?)

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifБолдыревы В.В. и Вал.В..jpg

Так Александр Владимирович,погиб в 1915 году ,разве не так? , а у Вас 1918-й указан

 

В 1915 году погиб Болдырев Александр Владимирович 1-й, выпускник Михайловского арт. училища 1912 года (но на сайте Офицеры РИА скорее всего ошибочно выставлено фото Болдырева Александра Владимировича 2-го, (того, который с братом и возможно - сестрой на самом первом фото). А Болдырев Александр Владимирович 2-й, выпускник Константиновского арт. училища 1909 г., как написано на сайте офицеры РИА (фото нет) - погиб в 1918 году. Вот, поэтому я и написал - 1918.

 

Или я не прав ? 

 

Вот информация с сайта "Участники белого движения в России"

 

"Болдырев Александр Владимирович**, р. 20 нояб. 1887. Из казаков ст. Богоявленской Области Войска Донского, сын подъесаула. Донской кадетский корпус 1906, Константиновское артиллерийское училище 1909. Офицер II-й Донской казачьей батареи. Есаул, командир 28-й Донской казачьей батареи. В Донской армии; янв. — фев. 1918 на той же должности. Убит янв. 1918 в Донецком округе. /43; 255; 361–87/"

[Conell]

Да, что то совсем все запуталось. Вот внизу документ, согласно которому  сотник 11-й ? Донской казачьей батареи Болдырев Александр Владимирович, выпускник Константиновского арт. училища 1909 г., считается погибшим в 1914 - 1916 гг.  (где то было написано, что погиб в марте 1915 г.) Но при этом 6 сентября 1915 г. награжден орденом Св.Станислава 3 ст

 

 

 

 

В общем, как говорится. "лопатить и лопатить" !!!!

[M_A_X]

 Вот внизу документ, согласно которому  сотник 11-й ? Донской казачьей батареи Болдырев Александр Владимирович, выпускник Константиновского арт. училища 1909 г., считается погибшим в 1914 - 1916 гг

 

А тут вполне живой.

[Conell]

 

 Вот внизу документ, согласно которому  сотник 11-й ? Донской казачьей батареи Болдырев Александр Владимирович, выпускник Константиновского арт. училища 1909 г., считается погибшим в 1914 - 1916 гг

 

А тут вполне живой.

 

И я о том же... Спасибо!

[term100]

Но факт остается фактом , что в списках погибших выпусников КАУ он отмечен погибшим в 1915 году.Я думаю вряд ли бы выпускников своих перепутали. Хотя  путаницу исключить нельзя .  Коллеги , напомните, в ВП о награждениях ,посмертность указывалась? Могло быть ведь так -награжден раньше ,а пока Высочайше награду утверждали ,мог и погибнуть?, а ВП это не отмечалось?

[Conell]

Но факт остается фактом , что в списках погибших выпусников КАУ он отмечен погибшим в 1915 году.Я думаю вряд ли бы выпускников своих перепутали. Хотя  путаницу исключить нельзя .  Коллеги , напомните, в ВП о награждениях ,посмертность указывалась? Могло быть ведь так -награжден раньше ,а пока Высочайше награду утверждали ,мог и погибнуть?, а ВП это не отмечалось?

Вот здесь отмечено. Это сотник Болдырев Александр, 8-я Донская казачья батарея. И как указано на сайте Офицеры РИА - выпускник Михайловского арт. училища 1912 года, как раз и погиб 7 марта 1915 года. Просто очень много совпадений с нашим Героем: и фамилия с именем, отчеством, чин, род войск, да и фото на сайте Офицеры РИА вводит в заблуждение.... 

 

Думаю, что наш Герой - Болдырев А.В. погиб в 1918 году.

[Petr_Novikov]

Из Журнала боевых действий.

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Petr_Novikov

[term100]

 

Но факт остается фактом , что в списках погибших выпусников КАУ он отмечен погибшим в 1915 году.Я думаю вряд ли бы выпускников своих перепутали. Хотя  путаницу исключить нельзя .  Коллеги , напомните, в ВП о награждениях ,посмертность указывалась? Могло быть ведь так -награжден раньше ,а пока Высочайше награду утверждали ,мог и погибнуть?, а ВП это не отмечалось?

Вот здесь отмечено. Это сотник Болдырев Александр, 8-я Донская казачья батарея. И как указано на сайте Офицеры РИА - выпускник Михайловского арт. училища 1912 года, как раз и погиб 7 марта 1915 года. Просто очень много совпадений с нашим Героем: и фамилия с именем, отчеством, чин, род войск, да и фото на сайте Офицеры РИА вводит в заблуждение.... 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifНаградной.jpghttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifНаградной 1.jpg

 

Думаю, что наш Герой - Болдырев А.В. погиб в 1918 году.

 

Да ,путаница налицо. Особенно фото добавило , это если бы не разные училища, вообще фактически делает одним и тем же человеком ,ну еще и год рождения. 

[Conell]

 

 

 

 

Да ,путаница налицо. Особенно фото добавило , это если бы не разные училища, вообще фактически делает одним и тем же человеком ,ну еще и год рождения. 

 

Согласен полностью. Но мы все вместе  распутаем этот "клубок"... Уверен!

[Petr_Novikov]

Я выставил страницу из документа, под названием:

Журнал военных действий 4-го Донского казачьего артиллерийского дивизиона с 1-го декабря 1915 года, по 1-е января 1917 года

 

К сожалению, послужных списков офицеров данного подразделения найти не удалось.

[Conell]

Я выставил страницу из документа, под названием:

 

Журнал военных действий 4-го Донского казачьего артиллерийского дивизиона с 1-го декабря 1915 года, по 1-е января 1917 года

 

К сожалению, послужных списков офицеров данного подразделения найти не удалось.

Спасибо, ув. коллега!

[Petr_Novikov]

Получается, посмертно наградили 22.12. 1915

[Conell]

Получается, посмертно наградили 22.12. 1915

По моему ВП по этому Болдыреву из 8-й ДКБ был в августе 1916 г., а на ГО так и вообще 24 января 1917. Но речь здесь не о нем, а о Болдыреве А. В. из 11-й ДКБ

 

Не будем про 8-ю, а то ещё больше запутаемся....

[term100]

Только и хотел предложить Коллегам ,сосредоточиться на нужном Болдыреве, кстати предложу и вопроса братьев ,пока не касаться.

[Petr_Novikov]

Видимо на фото именно Болдырев из 11-ДКБ. Косвенно на фото орден СВ-4 с мечами и бантом.

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Petr_Novikov

[Conell]

Видимо на фото именно Болдырев из 11-ДКБ. Косвенно на фото орден СВ-4 с мечами и бантом.

Видимо на фото именно Болдырев из 11-ДКБ. Косвенно на фото орден СВ-4 с мечами и бантом.

Отличный документ.

[Petr_Novikov]

Из  :

Донское казачество в войнах начала XX века  Рыжкова Наталья Васильевна

    Процесс переформирования донских артиллерийских подразделений происходил в конце 1916 — начале 1917 г. Постепенно производился переход донских батарей с 6-орудийного состава на 4-орудийный.  Из орудий 10-й и 11-й Донских казачьих батарей была создана 28-я Донская казачья батарея, вошедшая в состав 5-го Донского артиллерийского дивизиона.

 

Болдырев А.В стал командиров 28 Батареи, из сайта офицеры РИА

[NataliaIakovleva]

Да что же это Вы им все время фамилии меняете ? )))) ,БОЛДЫРЕВЫ , а не БОНДАРЕВЫ. ))))) . На крайне фото , не офицер , а казак, дайте выкадровку с погонами, похоже это юнкер.

 

эх, и правда с правописанием фамилии у меня не задалось)) извините, машинально.

прикрепляю выкадровку с головой и погонами. Но там сплошное мыло, скан 1200 точек не тянет, тк физический размер фото очень маленький. Если найду на Сахалине возможность отсканить с большим разрешением, поделюсь.

 

Есть еще фото с человеком в погонах. На Болдыревых не похож. А кто он - очередная тайна. Из интересного только то, что видно оттиск "почтовая карточка pocztowka". Значит из Польши прислано. Там вроде учился отец братьев Болдаревых. Но это может быть ложным направлением мысли.

[NataliaIakovleva]

Спасибо большое всем за помощь, знания, время, наводки и контакты.

Итого удалось невозможное - установить личности двух человек, определить их родство и найти еще двух братьев.

Продолжу поиски по архивно-музейной части (уже обратилась в оба отрекомендованных музея), попросила переместить фото на сайте ria1914) и по казахско-репрессивной линии.

Если пасьянс сойдётся или появится интересная информация, обязательно поделюсь!

 

Еще неделю назад это было просто "какое-то старое фото", которое владелица периодически хотела выкинуть.

Спасибо огромное!!

 

С уважением,

Наталья

[Conell]

В посте 86, на правом фото - юнкер очень похож чертами лица на Болдырева Валериана из поста 65 и 66. Если по мне, так это Валериан Владимирович (фото справа - зеркально).

 

 

[Conell]

Очень заинтересовал вот этот офицер 

 

БОЛДЫРЕВ ВЯЧЕСЛАВ Владимирович, р. 1885 в м. Песчанка Донской обл. Подполковник. Участник Белого движения. Взят в плен. На особом учете на Украине с 1923. /800/.

 

В самом начале повествования, ув. автор  Natalialakovleva написала , что исходная фотография   

 

"...Она принадлежала нашей прабабушке, (Евдокии Ивановне) сосланной из Харькова в северный Казахстан в 1923 году как жена белогвардейца....". 

 

Данные на выше приведенного офицера очень совпадают с данными на Болдырева Вячеслава Владимировича - брата Александра Вл. ФИО и год рождения приблизительно тот же - 1885 . А вот Украина и 1923 год - совпадают с данными, приведенными ув. Natalialakovleva из воспоминаний Евдокии Ивановны.  Вот только место рождения - м. Песчанка Донской обл. выпадает из общего контекста ??? (тот Болдырев В.В. был из ст Богоявленской). Расстояние от Песчанки до Богоявленской 340 км. Многовато. Может быть - полный тёзка ???

[NataliaIakovleva]

В посте 86, на правом фото - юнкер очень похож чертами лица на Болдырева Валериана из поста 65 и 66. Если по мне, так это Валериан Владимирович (фото справа - зеркально).

 

Валериан.jpg

 

 

Невероятно! И правда!

[NataliaIakovleva]

Господа, поделюсь материалом, найденным на форуме ВГД:

 

https://forum.vgd.ru/post/14/58195/p1769733.htm

 

Александр, Валериан, Вячеслав и Сергей Болдыревы, удостоенны высшей награды - ордена Святого Георгия Победоносца и Георгиевского оружия в Великой войне 1914 -1918 годов.

 

Это был уникальный случай. Все четверо из одной семьи, все четверо - Владимировичи, все четверо родились в станице Богоявленской на Дону, все в разные годы окончив Донской Императора Александра III кадетский корпус и военные училища, разом ушли на фронты Великой войны и в боях с врагом не уронили чести и славы своих дедов и отцов - донских казаков.

 

Александр Владимирович Болдырев, будучи сотником 8-ой Донской казачьей батареи, 4-го Донского артдивизиона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в боях у деревни Мецины 7-го марта 1915 года, командуя батареей под убийственным ружейным, пулемётным и артиллерийским огнём с непоколебимым мужеством отбивал неоднократные яростные атаки врага на наши позиции, не позволяя им действовать против нашей пехоты и казаков. В критический момент привлёк на себя огонь 3-х вражеских батарей, но своих позиций врагу не уступил. Погиб смертью героя в этом бою. Ранее был награждён Георгиевским оружием.

 

Валериан Владимирович Болдырев, подъесаул 2-ой Донской казачьей отдельной сотни, награждён Георгиевским оружием за то, что будучи со своей сотней прикомандированным к Одоевскому пехотному полку 29 апреля 1915 года во время попытки обхода противником нашего левого фланга у деревни Вердулюки атаковал его со своей сотней лихо, стремительно и изрубил 33 солдата противника, захватил 4 орудия и взял в плен 30 нижних чинов.

По окончании войны вступил в Донскую армию. Находился в боях. Дальнейшая судьба неизвестна.

 

Вячеслав Владимирович Болдырев, штабс-капитан, военный инженер 6-го понтонного батальона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в ночь на 5-ое октября 1914 года под сильным ружейным огнём противника построил понтонный мост через реку Сан для переплавы наших войск, а через три дня под адским орудийным огнём неприятеля построил деревянный свайный мост и охраняя его в течение 20 дней, отражая яростные атаки противника. Дальнейшая судьба неизвестна.

[term100]

Господа, поделюсь материалом, найденным на форуме ВГД:

 

https://forum.vgd.ru/post/14/58195/p1769733.htm

 

Александр, Валериан, Вячеслав и Сергей Болдыревы, удостоенны высшей награды - ордена Святого Георгия Победоносца и Георгиевского оружия в Великой войне 1914 -1918 годов.

 

Это был уникальный случай. Все четверо из одной семьи, все четверо - Владимировичи, все четверо родились в станице Богоявленской на Дону, все в разные годы окончив Донской Императора Александра III кадетский корпус и военные училища, разом ушли на фронты Великой войны и в боях с врагом не уронили чести и славы своих дедов и отцов - донских казаков.

 

Александр Владимирович Болдырев, будучи сотником 8-ой Донской казачьей батареи, 4-го Донского артдивизиона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в боях у деревни Мецины 7-го марта 1915 года, командуя батареей под убийственным ружейным, пулемётным и артиллерийским огнём с непоколебимым мужеством отбивал неоднократные яростные атаки врага на наши позиции, не позволяя им действовать против нашей пехоты и казаков. В критический момент привлёк на себя огонь 3-х вражеских батарей, но своих позиций врагу не уступил. Погиб смертью героя в этом бою. Ранее был награждён Георгиевским оружием.

 

Валериан Владимирович Болдырев, подъесаул 2-ой Донской казачьей отдельной сотни, награждён Георгиевским оружием за то, что будучи со своей сотней прикомандированным к Одоевскому пехотному полку 29 апреля 1915 года во время попытки обхода противником нашего левого фланга у деревни Вердулюки атаковал его со своей сотней лихо, стремительно и изрубил 33 солдата противника, захватил 4 орудия и взял в плен 30 нижних чинов.

По окончании войны вступил в Донскую армию. Находился в боях. Дальнейшая судьба неизвестна.

 

Вячеслав Владимирович Болдырев, штабс-капитан, военный инженер 6-го понтонного батальона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в ночь на 5-ое октября 1914 года под сильным ружейным огнём противника построил понтонный мост через реку Сан для переплавы наших войск, а через три дня под адским орудийным огнём неприятеля построил деревянный свайный мост и охраняя его в течение 20 дней, отражая яростные атаки противника. Дальнейшая судьба неизвестна.

Уважаемая Коллега, Вы тему читали ?, в ней все более  или менее установлено  и без ВГД, тем более что в случае с Александром Владимировичем  , была проведена ,Коллегами огромная работа  . В отношении него ,на ВГД ошибочные данные. Прочитав тему,Вы сразу поймете причину ошибки.

[Conell]

Господа, поделюсь материалом, найденным на форуме ВГД:

 

https://forum.vgd.ru/post/14/58195/p1769733.htm

 

Александр, Валериан, Вячеслав и Сергей Болдыревы, удостоенны высшей награды - ордена Святого Георгия Победоносца и Георгиевского оружия в Великой войне 1914 -1918 годов.

 

 

Александр Владимирович Болдырев, будучи сотником 8-ой Донской казачьей батареи, 4-го Донского артдивизиона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в боях у деревни Мецины 7-го марта 1915 года, командуя батареей под убийственным ружейным, пулемётным и артиллерийским огнём с непоколебимым мужеством отбивал неоднократные яростные атаки врага на наши позиции, не позволяя им действовать против нашей пехоты и казаков. В критический момент привлёк на себя огонь 3-х вражеских батарей, но своих позиций врагу не уступил. Погиб смертью героя в этом бою. Ранее был награждён Георгиевским оружием.

 

 

К сожалению, и на сайте VGD та же ошибка относительно Болдырева А.В.

 

Коллега, мы уже говорили выше, что в 8-й ДКБ служил не Ваш Болдырев Александр Владимирович (Ваш служил в 11-й ДКБ и был уроженцем ст. Богоявленской). В 8-й ДКБ служил сотник Болдырев А.В., уроженец ст. Новочеркасской!!!  . Вот этот - на фото ниже.

 

 

Похоже, так и будем "бегать по кругу". Ведь уже просили не возвращаться к братьям и однофамильцам. По-моему, надо "раскручивать" Евдокию Ивановну и все, связанное с ней.

[M_A_X]

В 8-й ДКБ служил сотник Болдырев А.В., уроженец ст. Новочеркасской!!!  . Вот этот - на фото ниже.

 

А в Артмузее он указан как неизвестный.

[Conell]

 

В 8-й ДКБ служил сотник Болдырев А.В., уроженец ст. Новочеркасской!!!  . Вот этот - на фото ниже.

 

А в Артмузее он указан как неизвестный.

 

 

 

Теперь уже известный. Вот ссылка на Донские областные ведомости N 21 от 22 мая 1916 года, cтр. 2, пункт 19 - нажать на "Просмотр документа" http://188.128.112.196/cgiopac/opacg/opac.exe?arg0=GUES7&arg1=GUEST7&_searchstr=%2Fopacg%2Ffreesearch2.html%3Fiddb%3D24%26value%3D%28TI+ДОНСКИЕ%20ОБЛАСТНЫЕ%20ВЕДОМОСТИ.%20ИЛЛЮСТРИРОВАННОЕ%20ПРИЛОЖЕНИЕ%29+AND+%28PY+%271916%27%29&TypeAccess=PayAccess

[NataliaIakovleva]

 

Господа, поделюсь материалом, найденным на форуме ВГД:https://forum.vgd.ru/post/14/58195/p1769733.htm

Александр, Валериан, Вячеслав и Сергей Болдыревы, удостоенны высшей награды - ордена Святого Георгия Победоносца и Георгиевского оружия в Великой войне 1914 -1918 годов.

Это был уникальный случай. Все четверо из одной семьи, все четверо - Владимировичи, все четверо родились в станице Богоявленской на Дону, все в разные годы окончив Донской Императора Александра III кадетский корпус и военные училища, разом ушли на фронты Великой войны и в боях с врагом не уронили чести и славы своих дедов и отцов - донских казаков.

Александр Владимирович Болдырев, будучи сотником 8-ой Донской казачьей батареи, 4-го Донского артдивизиона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в боях у деревни Мецины 7-го марта 1915 года, командуя батареей под убийственным ружейным, пулемётным и артиллерийским огнём с непоколебимым мужеством отбивал неоднократные яростные атаки врага на наши позиции, не позволяя им действовать против нашей пехоты и казаков. В критический момент привлёк на себя огонь 3-х вражеских батарей, но своих позиций врагу не уступил. Погиб смертью героя в этом бою. Ранее был награждён Георгиевским оружием.

Валериан Владимирович Болдырев, подъесаул 2-ой Донской казачьей отдельной сотни, награждён Георгиевским оружием за то, что будучи со своей сотней прикомандированным к Одоевскому пехотному полку 29 апреля 1915 года во время попытки обхода противником нашего левого фланга у деревни Вердулюки атаковал его со своей сотней лихо, стремительно и изрубил 33 солдата противника, захватил 4 орудия и взял в плен 30 нижних чинов.

По окончании войны вступил в Донскую армию. Находился в боях. Дальнейшая судьба неизвестна.

Вячеслав Владимирович Болдырев, штабс-капитан, военный инженер 6-го понтонного батальона, награждён орденом Святого Георгия 4-ой степени за то, что в ночь на 5-ое октября 1914 года под сильным ружейным огнём противника построил понтонный мост через реку Сан для переплавы наших войск, а через три дня под адским орудийным огнём неприятеля построил деревянный свайный мост и охраняя его в течение 20 дней, отражая яростные атаки противника. Дальнейшая судьба неизвестна.

 

Уважаемая Коллега, Вы тему читали ?, в ней все более  или менее установлено  и без ВГД, тем более что в случае с Александром Владимировичем  , была проведена ,Коллегами огромная работа  . В отношении него ,на ВГД ошибочные данные. Прочитав тему,Вы сразу поймете причину ошибки.

Извините, у меня и правда почему-то прыгает порядок сообщений. Почему-то продублировалось мое сообщение... (удалите, пожалуйста, мне сайт пишет, что нет прав) Не понять то ли дело во мне, то ли система пересортировывает из-за разницы во времени между Москвой и Сахалином, то ли из-за того, что с телефона...

 

Извините что внесла сумятицу. Не в коем случае не ссылаюсь на ВГД как на источник новой или важной информации. Просто обрадовалась, увидев в случайной заметке информацию об Александре, Сергее, Валериане и Вячеславе с акцентом именно на то, что они братья. Искренне поражаюсь уровню профессионализма участников этого форума и очень высоко ценю вашу помощь.