Покров Пресвятой Богородицы

[nobody]

Из Федоровской церкви в Царском Селе .

Царской семьей намоленная ...

[ной]

больше похоже на выпил из слабых праздников.

[nobody]

Я бы так не сказал, если только помошники Хаммера не напилили и не прокрасили "родной " краской ...

[nobody]

...............

[ной]

На мой взгляд это не 18, а 100% 19в. И такой "родной краски" можно развести целую банку! В лихие 90е таким образом пилили слабые или с утратами праздники и продавали в том числе и заграницу. По фрагментно выходило гораздо выгнднее. На то что это выпил указывает отсутствие шпонки в доске иконы.

[ной]

На то что это выпил указывает и то что надпись написана не на фоне иконы а на на отдельной цветовой полосе и спереди ее видно окончание надписи с предыдущего клейма, а буква Ы и титла над ней в окончании надписи ПОКРОВ ПР БДЦЫ нет. Верхния черта в слове ПОКРОВ почти закрашена.

[nobody]

Нужна ли шпонка при размере иконки 58 х 34 мм (!) ?

Если она продана на аукционе в Нью-Йорке в начале 1930 гг, то о каких 90-х идет речь?

[ной]

Ноги у фигур срезаны

[ной]

QUOTE (nobody @ Feb 20 2012, 04:22 PM)

Нужна ли шпонка при размере иконки 58 х 34 мм (!) ? Если она продана на аукционе в Нью-Йорке в начале 1930 гг, то о каких 90-х идет речь?

Ещё: Иконы такого размера как правило гораздо тоньше и то что на бумаге с обратной стороны написано 18в и не указно название иконы и размер, можно предположить что бумага с др. иконы. Но это только моё личное мнение.

[nobody]

QUOTE (ной @ Feb 20 2012, 04:30 PM)

QUOTE (nobody @ Feb 20 2012, 04:22 PM) Нужна ли шпонка при размере иконки 58 х 34 мм (!) ? Если она продана на аукционе в Нью-Йорке в начале 1930 гг, то о каких 90-х идет речь?  Ещё: Иконы такого размера как правило гораздо тоньше и то что на бумаге с обратной стороны написано 18в и не указно название иконы и размер, можно предположить что бумага с др. иконы. Но это только моё личное мнение. Ну как же не указано название ? "Покров Богоматери" - там же написано ... Эти парни очень точно фиксировали :   http://www.geneshapiro.com/report.shtml?id=356

[ной]

Может бумага тогда с др. иконы, но это точно не 18в! И по вашей ссылке тоже выпил!

[nobody]

QUOTE (ной @ Feb 20 2012, 06:05 PM)

Может бумага тогда с др. иконы, но это точно не 18в! И по вашей ссылке тоже выпил!

А не допускаете, что американец попросту ошибся с веком или сознательно чуть "состарил", чтобы подороже продать ?

Вот только Хаммер был предприниматель , а не лгун . Мог брать ,что хотел во дворцах , так что этому провенансу можно доверять ...

[Berg170]

На 100% согласен с Ноем.

[nobody]

В данном случае определительное слово - откуда ...

Ангел - хранитель маленький залетел оттуда же ... Тоже откуда-то вынули, может с креста или иконы ...

А третий я уже показывал .

[Kunstler]

Не из Феодоровской церкви,царской семьёй не намоленная и век не 18-й.Сказочный развод на деньги.Это на предмет выпилка. Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Kunstler

[nobody]

Угу ... Сказочный ...

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=47598&hl=

[Kunstler]

По сумочке спорить не буду,не разбираюсь,а вот с иконкой провернули дельце мягко говоря не красиво.Я бы такому провенансу поостерёгся бы доверять.Ошибки почему то в свою сторону у г. Хаммера.

[nobody]

QUOTE (Kunstler @ Feb 20 2012, 11:40 PM)

По сумочке спорить не буду,не разбираюсь,а вот с иконкой провернули дельце мягко говоря не красиво.Я бы такому провенансу поостерёгся бы доверять.Ошибки почему то в свою сторону у г. Хаммера.

А я доверяю Арми ... Авантюрист , но не лгун , повторюсь ...

Видели бы вы списки чего он выставлял ...

Ох и ах ...

[Kunstler]

Вот кто то купит такой выпилок,а потом сунется продавать,тогда будет и ох и ах.Разговор то об иконе,чтобы предостеречь людей от обмана.

[nobody]

QUOTE (Kunstler @ Feb 20 2012, 11:54 PM)

Вот кто то купит такой выпилок,а потом сунется продавать,тогда  будет и ох и ах.Разговор то об иконе,чтобы предостеречь людей от обмана.

Да ? А я думал разговор о провенансе ...)

А вы без него не покупайте и проблем не будет .....

И где обман то? Хаммер обманул кого-то? Весь мир верит а Вы нет - что-ж , дело Ваше ...

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем nobody

[Kunstler]

Ну,судя по форуму,не только я верю бумажкам.Есть ещё и выставленная икона,а она бумажке не соответствует.

[nobody]

Ну так тут вообще год указан с поправкой "около", только вы же не будете спорить, что всё настоящее ? Ему Фаберже на вес насыпали - стал бы он репутацию мочить по мелочам ...

http://www.geneshapiro.com/report.shtml?id=356

[Berg170]

QUOTE (nobody @ Feb 21 2012, 12:12 AM)

...И где обман то? Хаммер обманул кого-то? Весь мир верит а Вы нет - что-ж , дело Ваше ...

Наш форум тоже часть этого Мира. Так что уже не весь мир верит в эту ОЧЕВИДНУЮ ФАЛЬСИФИКАЦИЮ. Кто её автор отдельный вопрос. Может Хаммер здесь и ни при чем.

[nobody]

QUOTE (Berg170 @ Feb 21 2012, 04:15 PM)

...И где обман то? Хаммер обманул кого-то? Весь мир верит а Вы нет - что-ж , дело Ваше ...

Наш форум тоже часть этого Мира. Так что уже не весь мир верит в эту ОЧЕВИДНУЮ ФАЛЬСИФИКАЦИЮ. Кто её автор отдельный вопрос. Может Хаммер здесь и ни при чем.

Аргументируйте пожалуйста слова "ОЧЕВИДНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ" ...

[ной]

не соответствует дата написания и дата на этикетке, наличие признаков выпиливания и наконец царь на такое безобразие, я думаю, молиться не станет. Да и Хаммер не такой уж олень "Ему Фаберже на вес насыпали" Айвазовского и Репина вагонами подвозили, а тут такое "произведение искусств" правда без ног но ни чего! Зато царь молился (а может он и пилил?)! Я имел возможность видеть некоторые иконы из царских покоев, мне кажется Хаммер выбрал бы их.

[nobody]

Аукционы Хаммера в США (их были десятки) проходили в течении нескольких лет и имели тысячи (!) лотов . Искать таблицы просто нет времени .

Здесь мы имеем Ваше многоуважаемое мнение и аукционные бирки 30-х гг непосредственно на предметах .

Я выбираю в данном случае бирки по причине некоторого изучения деятельности Хаммера и общепризнанного доверия к этому ПРОВЕНАНСУ в мире .

К слову, 12,50 $ в начале 1930-х гг (Великая Депрессия) соответствовало приблизительно 800 долларов США по нынешнему курсу. "Друг Ильича" обманщиком не был , он был предприниматель . В противном случае его давным -давно и без нас с Вами вывели на чистую воду ...

А кто на что молился и молится - личное дело каждого - Вам ли не знать ...)

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=105166&hl=

[Главшпан]

QUOTE (Kunstler @ Feb 20 2012, 11:21 PM)

Не из Феодоровской церкви,царской семьёй не намоленная и век не 18-й.

100 %

[Berg170]

Не думал, что nobody так доверяет ничего не значащим бумажкам поднимающим цену примитивного предмета в сотни раз!

Благодаря доверчивым покупателям все самые престижные мировые аукционы успешно разбавляют раритеты всяким фуфлом. Что поделаешь, кто-то оценивает предметы по их свойствам, а кто-то по наклеенной на них бумажке. Им даже не важно, что никаких гарантийных пломб или печатей при этом не прилагается...

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Berg170

[Kunstler]

У кого есть глаза-думаю увидели и сделали выводы,а кто после стольких комментариев не захотел ничего увидеть,остаётся только умыть руки.

[nobody]

Каждому свое ...

 

На сем и разойдемся в этой темке ...

[ной]

Хочу представить на ваше обозрение икону Феодоровской Б.М. принадлежавшей царской семье. Фото только такое.

[ИГЛа]

Конечно выпилок... ну или ну худой конец вствышь из латунного иконостасика.хотя очень врятли. уровень на 3 с минусом . даже и говорить не о чем. Ною- респект!!