Нужна помощь коллекционеров

[FTOR]

Доброго времени суток!

Мне очень нужна ваша помощь, господа коллекционеры!

Мне нужна информация о орденах и медалях 1900-1922 года. Желательно подробные данные о наградах Белого Движения(информация, фотографии, примерная стоимость на сегодняшний день). В частности интересуют редкие и раритетные награды того времени.

 

Дело в том что меня попросили собрать информацию для книги, в которой главный герой находит несколько наград вышеуказанных годов. Хотелось бы услышать мнение профессионалов насчет какие ордена и медали обладают наиболее интересной историей.

 

[Дмитрий8831]

Так зайдите на тему БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ . Там очень много описаний редких наград, и главных героев там хватает. И по ценам отдельная ветка здесь есть.

[FTOR]

Я уже второй день просматриваю эти темы, но мне бы очень хотелось услышать мнение профессионалов, людей разбирающихся в подобных вещах гораздо лучше меня

[Parovoz]

QUOTE (FTOR @ Nov 10 2012, 08:25 PM)

Хотелось бы услышать мнение профессионалов насчет какие ордена и медали обладают наиболее интересной историей.

Собственно, в рекомендованном вам разделе как раз и пишут профессионалы, да притом такие, каких еще поискать. Это раз.

И второй момент - в принципе, любая награда Белого движения имеет весьма интересную историю. Потому как учреждались они, как правило, в честь конкретного события (знак 1-го Кубанского похода, медаль дроздовцам, крест Степного похода, знак "За Великий Сибирский поход" и т.д.) и потому судьба их обладателя может послужить сюжетом для целой книги.

К сожалению, беда нашего времени - весьма малое количество нормальной научно-популярной литературы по отечественной милитарии. На рынке в большинстве встречаются либо глубокие, но узкоспециальные издания, либо совсем уж "военно-исторический фаст-фуд", изобилующий ляпами. Была в свое время книга А.А. Кузнецова "О Белой армии и ее наградах", вот она-то как раз научно-популярная в хорошем смысле, и может служить хорошим лмкбезом в теме. Но увы - выходила она в далеком 1991-м и в электронном виде я ее не нашел.

Если вам нужна достоверная информация, то прежде всего определитесь с тем, каким в произведении мыслится владелец наград, его судьба (пусть гипотетическая) до 1917 г. и после. И вообще интересно, какова фабула произведения. От этого очень много зависит. Помню, у меня один товарищ как-то спрашивал по поводу облика отставного офицера Русской армии периода Гражданской. нужно ему это было для... ролевой игры. Так мы с ним очень долго препирались, прежде чем удалось создать сколько-нибудь внятный образ, а не "развесистую клюкву", коей в России достаточно и без вас.

[FTOR]

Спасибо огромное всем ответившим в теме. Буду искать информацию дальше. Если есть еще предложения пишите- я буду рад.

Кстати нашел книгу.

Символы, святыни и награды Российской державы

http://lib.rus.ec/b/119277/read

Заслуживает она доверия?

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем FTOR

[FTOR]

Забыл совсем.

Насчет фабулы. Надеюсь автор не будет пинать меня ногами

Старинный русский городок, чей облик неоднократно менялся с течением лет.

При строительстве фонтана на одной из площадей города обнаружены руины монастыря. Часть фундамента и подвалы. В подвале оказался клад времен Гражданской войны.

История кстати насквозь подлинная. И город которому перевалило за тысячу лет, и взорванный советской властью монастырь остатки которого обнаружили совершенно случайно - все это есть на самом деле. Клада правда не было, но археологи на фундаменте монастыря копались чуть меньше года.

Дальше авторский вымысел.

Клад, в котором помимо монет и украшений обнаружились награды. У одной из наград обнаружилось мистическое свойство. Будучи надетой она давала возможность видеть время смерти того или иного человека. Указывала на скорую кончину- маска смерти....

В общем книга не о попаданцах, и не о прости господи, эльфах.

Ужастик в стиле Стивена Кинга.

[Шкипер]

Почитайте - П.Пашкова "Ордена и знаки отличия Гражданской войны 1917-1922годов"

[razvedcik]

QUOTE (FTOR @ Nov 10 2012, 10:22 PM)

У одной из наград обнаружилось мистическое свойство. Будучи надетой она давала возможность видеть время смерти того или иного человека. Указывала на скорую кончину- маска смерти.... В общем книга не о попаданцах, и не о прости господи, эльфах. Ужастик в стиле Стивена Кинга.

Остаётся выразить сожаление, что подобная "литература" находит своего "читателя". Горько, что автору так и "чешется" очередную помойную писанину для ублюдочных дегенератов "вытягивать" за счёт российской истории и национальной трагедии.

[Ulfur]

Художника обидеть может каждый

[teoretik]

QUOTE (razvedcik @ Nov 10 2012, 10:45 PM)

QUOTE (FTOR @ Nov 10 2012, 10:22 PM) У одной из наград обнаружилось мистическое свойство. Будучи надетой она давала возможность видеть время смерти того или иного человека. Указывала на скорую кончину- маска смерти.... В общем книга не о попаданцах, и не о прости господи, эльфах. Ужастик в стиле Стивена Кинга. Остаётся выразить сожаление, что подобная "литература" находит своего "читателя". Горько, что автору так и "чешется" очередную помойную писанину для ублюдочных дегенератов "вытягивать" за счёт российской истории и национальной трагедии. Смотря, как будет написано! Всё зависит от таланта автора. Впрочем, многие исторические артефакты имеют истории, обросшие весьма странными, почти мистическими совпадениями. И награды в том числе.   не совсем по теме, но интересно: http://nvo.ng.ru/notes/2006-10-13/8_orden.html

[FTOR]

QUOTE

Остаётся выразить сожаление, что подобная "литература" находит своего "читателя". Горько, что автору так и "чешется" очередную помойную писанину для ублюдочных дегенератов "вытягивать" за счёт российской истории и национальной трагедии.

 

Вы видимо давно не были в книжном магазине. От серий СТАЛКЕР, ЗОНА, АМАЛЬГАМА и etc просто не куда деваться. Книги о попаданцах не пишут только грудные младенцы, которые попросту не умеют писать. И конечно же Донцова и прочие женщины-литераторы.

По сравнению с ними у этой книги хотя бы есть не избитый сюжет)

 

И еще. "Кладбище домашних животных" Стивена Кинга Вы тоже считаете литературой для дегенератов? Там автор вытягивал роман за счет коренных народов США, за счет их обычаев и традиций.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем FTOR

[стрелок41]

хм..о попаданцах есть вполне читаемые вещи...

[AGn]

QUOTE (teoretik @ Nov 10 2012, 11:26 PM)

... Впрочем, многие исторические артефакты имеют истории, обросшие весьма странными, почти мистическими совпадениями. И награды в том числе. не совсем по теме, но интересно: http://nvo.ng.ru/notes/2006-10-13/8_orden.html

Ну если по ссылке вместо Ордена Ленина показан портрет Гиммлера, это точно МИСТИКА....

[MAI]

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 12:35 AM)

хм..о попаданцах есть вполне читаемые вещи...

Например А. Прозоров "Боярская сотня" (1-7). Как раз сейчас перечитываю во второй раз.

А вообще, отстоя, конечно, больше. В последние годы покупаю только то, что посоветовали, или то, что уже прочел в электронном виде.

Конечно, всё зависит от автора, а им приходится изворачиваться самым неестественным образом, чтобы сюжет вышел позакрученнее. А как, уважаемые критически настроенные коллеги, по-вашему должен выглядеть сценарий хорошего художественного фильма или хорошей приключенческой книги, замешанный на фалеристике?

[Сергей Власов]

QUOTE (MAI @ Nov 11 2012, 02:10 AM)

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 12:35 AM) хм..о попаданцах есть вполне читаемые вещи... Например А. Прозоров "Боярская сотня" (1-7). Как раз сейчас перечитываю во второй раз. А вообще, отстоя, конечно, больше. В последние годы покупаю только то, что посоветовали, или то, что уже прочел в электронном виде. Конечно, всё зависит от автора, а им приходится изворачиваться самым неестественным образом, чтобы сюжет вышел позакрученнее. А как, уважаемые критически настроенные коллеги, по-вашему должен выглядеть сценарий хорошего художественного фильма или хорошей приключенческой книги, замешанный на фалеристике? Аверс-реверс-вес-диаметр-год-наградной лист-кавалер-и т.д. Наверно будет скучновато , но зато правдиво....

[Сергей Власов]

QUOTE (razvedcik @ Nov 10 2012, 10:45 PM)

QUOTE (FTOR @ Nov 10 2012, 10:22 PM) У одной из наград обнаружилось мистическое свойство. Будучи надетой она давала возможность видеть время смерти того или иного человека. Указывала на скорую кончину- маска смерти.... В общем книга не о попаданцах, и не о прости господи, эльфах. Ужастик в стиле Стивена Кинга. Остаётся выразить сожаление, что подобная "литература" находит своего "читателя". Горько, что автору так и "чешется" очередную помойную писанину для ублюдочных дегенератов "вытягивать" за счёт российской истории и национальной трагедии. Не корректно и зло.....

[Сергей Власов]

QUOTE (FTOR @ Nov 10 2012, 09:01 PM)

Я уже второй день просматриваю эти темы, но мне бы очень хотелось услышать мнение профессионалов, людей разбирающихся в подобных вещах гораздо лучше меня

Советую - Александр Рудниченко.

[MAI]

QUOTE (Сергей Власов @ Nov 11 2012, 02:22 AM)

QUOTE (MAI @ Nov 11 2012, 02:10 AM) QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 12:35 AM) хм..о попаданцах есть вполне читаемые вещи... Например А. Прозоров "Боярская сотня" (1-7). Как раз сейчас перечитываю во второй раз. А вообще, отстоя, конечно, больше. В последние годы покупаю только то, что посоветовали, или то, что уже прочел в электронном виде. Конечно, всё зависит от автора, а им приходится изворачиваться самым неестественным образом, чтобы сюжет вышел позакрученнее. А как, уважаемые критически настроенные коллеги, по-вашему должен выглядеть сценарий хорошего художественного фильма или хорошей приключенческой книги, замешанный на фалеристике? Аверс-реверс-вес-диаметр-год-наградной лист-кавалер-и т.д. Наверно будет скучновато , но зато правдиво.... Вот и я про то же

[Плохиш]

Не знаю ни одного случая, чтобы от чтения историй про попаданцев и проч. "кинговщины", кто-то стал умней и добрей. А книги нужно писать исключительно с этой целью, даже если это техническая литература.

[Александр Рудиченко]

Господин FTOR!

Подлинные награды белого движения все очень редкие. Но ничего мистического в их истории нет. Разве что, «мистическое» появление в последние несколько лет все новых и новых неизвестных до сих пор «раритетов»...

 

Т.е. ни одна из белых наград сама по себе не подходит в качестве некоего мистического артефакта. И, по-моему, лучше обратить внимание на белые награды в привязке к истории некоторых участников белого движения, вокруг которых образовалась определенная мистическая дымка.

Навскидку могу порекомендовать хотя бы такого персонажа:

 

Изенбек Федор Артурович, дворянин, внук туркестанского ханского рода. Окончил морской корпус, Академию художеств. Участвовал в археологических экспедициях (в том числе в Средней Азии), получил звание корреспондента Академии наук.

Российский офицер, участник гражданской войны на юге России. Полковник Марковской артиллерийской бригады.

Кавалер двух белых наград: знака за Ледяной поход и ордена Николая Чудотворца (обе награды имеют свою богатую историю).

В 1919 г. в одной из дворянских усадеб в Харьковская область обнаружил дощечки «Книги Велеса», содержащие сказания о пращурах и богах славян, об истории славян от эпохи прародителей до IX века н.э. Вывез их с собой в эмиграцию. Историю этих дощечек не буду воспроизводить, «Книга Велеса» известна, споров о ней и вокруг нее множество. Почитайте сами. После его смерти в самом начале Великой отечественной войны в Брюсселе дощечки таинственным образом исчезли...

 

Есть привязка и к послереволюционной России. Его родной брат, Сергей Артурович, остался в Советской России, в 1919 г. – начальник морского Генерального штаба РККФ. После гражданской войны возглавил разработку приборов управления стрельбой. Работал в Военно-морской академии им. Ворошилова, Военно-морской академии кораблестроения и вооружения, профессор. Заслуженный деятель науки и техники РСФСР. Кавалер ордена Трудового Красного Знамени.

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем Александр Рудиченко

[Parovoz]

Я бы советовал в качестве магического артефакта выбрать все-таки не награду, а что-нибудь другое того времени. Просто потому, что так правдоподобнее. А также во избежание конфликта интересов разных социальных групп, который успел проявиться даже в ходе нашего краткого обсуждения.

[teoretik]

Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику.

"Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).

[AGn]

QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM)

Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).

Те же самые "Западэнци", только из Попы...

[стрелок41]

QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM)

Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).

это типа человек из нашего времени попадающий в силу разных причин в прошлое..яркие представители этого жанра -Конторович,Конюшевский..

[teoretik]

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 08:35 PM)

QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM) Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).  это типа человек из нашего времени попадающий в силу разных причин в прошлое... яркие представители этого жанра - Конторович, Конюшевский.. Спасибо, будем знать... "Гостья из будущего"

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Nov 11 2012, 09:35 AM)

Не знаю ни одного случая, чтобы от чтения историй про попаданцев и проч. "кинговщины", кто-то стал умней и добрей. А книги нужно писать исключительно с этой целью, даже если это техническая литература.

Александр. А как же ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ МЕНЯЕТ ПРОФЕССИЮ. ?

[стрелок41]

QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 08:52 PM)

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 08:35 PM) QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM) Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).  это типа человек из нашего времени попадающий в силу разных причин в прошлое... яркие представители этого жанра - Конторович, Конюшевский.. Спасибо, будем знать... "Гостья из будущего" ну да..только в более брутальном варианте..

[AGn]

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 08:35 PM)

QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM) Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).  это типа человек из нашего времени попадающий в силу разных причин в прошлое..яркие представители этого жанра -Конторович,Конюшевский.. Ну уж нет, это "засланцы"...

[стрелок41]

QUOTE (AGn @ Nov 11 2012, 09:35 PM)

QUOTE (стрелок41 @ Nov 11 2012, 08:35 PM) QUOTE (teoretik @ Nov 11 2012, 07:10 PM) Не стесняюсь показаться отставшим от жизни - но объясните старику. "Попаданцы" - это кто? (Кинга не читал).  это типа человек из нашего времени попадающий в силу разных причин в прошлое..яркие представители этого жанра -Конторович,Конюшевский.. Ну уж нет, это "засланцы"... кто?..попаданцы или авторы?...

[Плохиш]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Nov 11 2012, 08:57 PM)

QUOTE (Плохиш @ Nov 11 2012, 09:35 AM) Не знаю ни одного случая, чтобы от чтения историй про попаданцев и проч. "кинговщины", кто-то стал умней и добрей. А книги нужно писать исключительно с этой целью, даже если это техническая литература. Александр. А как же ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ МЕНЯЕТ ПРОФЕССИЮ. ? Булгаков - социальный сатирик, это специфический жанр, весьма недобрый по сути. К тому же, данное произведение довольно слабое, вроде "Роковых яиц". Хорошую комедию из посредственного текста сделал режиссер. И "Собачье сердце" обрело популярность только в виде экранизации. А вот "Белой гвардии" не повезло...

[Дмитрий8831]

QUOTE (Плохиш @ Nov 11 2012, 10:00 PM)

QUOTE (Дмитрий8831 @ Nov 11 2012, 08:57 PM) QUOTE (Плохиш @ Nov 11 2012, 09:35 AM) Не знаю ни одного случая, чтобы от чтения историй про попаданцев и проч. "кинговщины", кто-то стал умней и добрей. А книги нужно писать исключительно с этой целью, даже если это техническая литература. Александр. А как же ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ МЕНЯЕТ ПРОФЕССИЮ. ? Булгаков - социальный сатирик, это специфический жанр, весьма недобрый по сути. К тому же, данное произведение довольно слабое, вроде "Роковых яиц". Хорошую комедию из посредственного текста сделал режиссер. И "Собачье сердце" обрело популярность только в виде экранизации. А вот "Белой гвардии" не повезло... Но фразу:: ТЫ ЧТО САМОЗВАНЕЦ,, СУКИН СЫН ЦАРСКИЕ ЗЕМЛИ РАЗБОЗАРИВАЕШЬ . Можно смело на франтоне здания Г Д РФ выбивать.

[Parovoz]

Господа, хочу напомнить о недопустимости политсрачей