Просьба определить знак [Верфи Шихау. Фабричный жетон с личным номером]

[garry@33]

Уважаемые эксперты.

Просьба определить

Найден в лагере немецких военнопленных. Может франкисты или...? То, что ранний - 100%

 

 

 

 

[garry@33]

Уважаемые эксперты.

Просьба определить

Найден в лагере немецких военнопленных. Может франкисты или...? То, что ранний - 100%

 

 

[teoretik]

Странный знак. На франкистскую Испанию не очень похож - нет соответствующих атрибутов, разве что красный и желтый цвета.

 

Переношу в раздел "Вопросы определения государственной принадлежности".

[Kazimierz]

Не поддаваясь внушению испанских национальных цветов может быть просто это жетон защиты завода (Fabrik Schutz)

[balthasar]

Фабричный жетон/пропуск с выбитым личным номером. Распространённая вещь у немцев.

[Ферт]

Тоже, не поддаваясь... вижу логотип г.Сан-Франциско и типичные (желто-красные) цвета для городской атрибутики. Вполне подходящий знак для какой-нибудь муниципальной службы SF.

[Kazimierz]

Тоже, не поддаваясь... вижу логотип г.Сан-Франциско и типичные (желто-красные) цвета для городской атрибутики. Вполне подходящий знак для какой-нибудь муниципальной службы SF.

 

Вопрос только откуда принялся в лагере немецких военнопленных ?

[Ферт]

Даже если повестись на "легенду о лагере", трудно представить, что культурный слой создан исключительно пребыванием пленных: что ни до, ни после там не ступала нога человека. А уж если на то пошло, помимо пленных, неизбежно там положено было присутствовать и каким-нибудь американцам, например.

[Kazimierz]

Даже если повестись на "легенду о лагере", трудно представить, что культурный слой создан исключительно пребыванием пленных: что ни до, ни после там не ступала нога человека. А уж если на то пошло, помимо пленных, неизбежно там положено было присутствовать и каким-нибудь американцам, например.

 

Все-таки трудно мне вообразить - в историческом контексте - чтобы кто-то из муниципальных служб Сан Франциско под Москвой терял свой служебный жетон.

[teoretik]

 

Все-таки трудно мне вообразить - в историческом контексте - чтобы кто-то из муниципальных служб Сан Франциско под Москвой терял свой служебный жетон.

 

 

А, кстати, кто сказал, что жетон найден именно под Москвой? "Найден в лагере немецких военнопленных"... а где территориально этот лагерь находился? Уточните, пожалуйста.

[balthasar]

Обсуждение про Сан-Франциско - это серьёзно? Или вы глумитесь?

Хотя я догадываюсь, откуда у некоторых "специалистов" такие версии. Если вбить в поисковик SF, то ничего кроме Сан-Франциско не находится.

 

Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже.

[teoretik]

Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже.

 

Всё бы хорошо... Но, как нет "обязательных" атрибутов франкистского знака, так и нет атрибутов Третьего Рейха (в отличие от знака, показанного в предыдущем посте). Если только предположить, что жетон ещё более ранний? Пока что все версии - не более, чем версии.

[Kazimierz]

 

 

 

 

 

А, кстати, кто сказал, что жетон найден именно под Москвой? "Найден в лагере немецких военнопленных"... а где территориально этот лагерь находился? Уточните, пожалуйста.

 

 

Автор темы из Москвы это так мне сочеталось. Вот licentia poetica

[Kazimierz]

 

 

 Если только предположить, что жетон ещё более ранний?

 

 

По моему это сомнительное. Типичный  "дизайн" лет 30-х или 40-х.

[balthasar]

 

Жетон без сомнения немецкий. Крепление для лацкана и материал самого знака (цинк или кригсметалл) полностью соответствуют значкам того периода. Подобные жетоны-пропуски были на каждом заводе и существует их великое множество. Например, только у Вайце сейчас есть штук десять разных в продаже.

 

Всё бы хорошо... Но, как нет "обязательных" атрибутов франкистского знака, так и нет атрибутов Третьего Рейха (в отличие от знака, показанного в предыдущем посте). Если только предположить, что жетон ещё более ранний? Пока что все версии - не более, чем версии.

 

Атрибуты Третьего Рейха на фабричных знаках - редкость.

Знак с орлом я показал, чтобы было понятно, к какому времени он относится. Б.ч. жетонов/пропусков никакой символики, кроме заводской, не несёт.

[Ферт]

Что-то не помню старых нем. жетонов на кожаной шлевке.На кригсметал совсем не похоже.Стилистика с яркой раскраской тоже не похожа на нордическую.

[Kazimierz]

Стилистика с яркой раскраской тоже не похожа на нордическую.

 

Ну а например Каринтия, которая по Аншлюссе в 1938 нашлась в пределах III Рейха ?

[teoretik]

Главный ориентир: "SF" - чей логотип? Да ещё и в концентрическом орнаменте. Как говорится: that is the question.

[Алексей Дмитриевич]

Я где то видел это SF-это знак какой то фирмы или предприятия.Что то подобное- Должностной, номерной, нагрудный знак  с №  1522 авиаремонтного завода в г. Хайлигенбайль (сейчас г. Мамоново Калининградской области..)

http://www.monetonos.ru/index.php?action=gallery;sa=view;id=4498

[Conell]

В 19.06.2017 в 19:03, garry@33 сказал:

 

 

Что то из этой области.... Логотип тот же - Шихау.

[Алексей Дмитриевич]

Во-во!!! Спасибо вам! Уже час бьюсь головой об стену! Я бы точно не уснул - я этот знак ТОЧНО видел. Конечно же судоверфь Шихау-строительство германских ПЛ.

[teoretik]

...и я всю голову сломал... Единственное, до чего додумался, что буквы бы надо переставить: не "S F", а "F S"!

Спасибо!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Schichau-Werke