Дата и Приквзы НКВД "Заслуженный работник"

[Мерзав]

Узнав много ценной информации с форума, я должен внести свой вклад для всех. Я недавно проверил приказы заслуженных работников НКВД, и сделал небольшое дополнение к работе FrontierGuard (салют ему!), logistic, cwikom и другим. Пожалуйста, исправьте меня, если я допустил какие-либо ошибки, спасибо.

Синие буквы обозначают НКГБ.

№ 1940   № 1943   № 1945 289 4/27/1940   59 1/25/1943   23 1/5/1945 301 4/29/1940   ??? 2/6/1943   93 3/3/1945 359 5/17/1940   ??? 2/19/1943   111 3/8/1945 511 7/9/1940   172 3/6/1943   108 3/13/1945       ??? 4/15/1943   71 3/17/1945   1941   268 4/16/1943   ??? 4/6/1945 129 2/15/1941   278 4/19/1943   ??? 4/23/1945 221 5/28/1941   292 4/24/1943   ??? 4/24/1945 222 5/28/1941   293 4/24/1943   186 4/25/1945       ??? 5/5/1943   273 6/26/1945   1942   336 5/12/1943   164 7/6/1945 29 2/2/2914   368 5/23/1943   ??? 8/4/1945 30 2/4/1942   ??? 5/25/1943   ??? 8/20/1945 57 2/16/1942   ??? 6/23/1943   402 10/2/1945 ??? 2/19/1942   468 7/7/1943   493 12/20/1945 97 3/10/1942             158 4/7/1942     1944     1946 ??? 4/28/1942   5 1/2/1944   61 2/18/1946 ??? 4/29/1942   ??? 1/6/1944   72 2/25/1946 ??? 4/30/1942   20 1/28/1944   73 2/25/1946 ??? 5/5/1942   ??? 2/3/1944   88 3/4/1946 ??? 5/13/1942   111 3/8/1944   109 3/22/1946 ??? 6/4/1942   169 4/11/1944   112 3/23/1946 ??? 6/9/1942   221 5/15/1944   ??? 4/17/1946 ??? 6/11/1942   ??? 6/7/1944   159 4/20/1946 ??? 6/23/1942   ??? 6/13/1944   ??? 4/26/1946 237 7/3/1942   271 6/16/1944   ??? 7/13/1946 ??? 7/9/1942   ??? 7/13/1944   ??? 7/20/1946 402 7/15/1942   ??? 7/17/1944   ??? 8/8/1946 ??? 8/4/1942   331 7/19/1944   231 9/6/1946 ??? 8/6/1942   332 7/19/1944   0414 12/9/1946 480 8/15/1942   230 10/11/1944       494 8/21/1942   235 10/20/1944     1947 584 9/19/1942     11/24/1944   23 1/13/1947 ??? 9/22/1942         78 2/7/1947 ??? 9/28/1942         0101 2/22/1947 ??? 10/7/1942         0384 5/25/1947 630 10/8/1942         517 7/7/1947 659 10/15/1942         ??? 11/5/1947 ??? 10/17/1942             ??? 10/28/1942           1948 00345 11/25/1942         0619 10/9/1948 ??? 12/7/1942             834 12/18/1942             835 12/19/1942             838 12/19/1942            

 

[Мерзав]

...

[Мерзав]

Кроме того, у меня есть некоторые вопросы: кто-то утверждает, что серебряные значки НКВД изначально были изготовлены в ЛМД в 1940-1941 годах, а с 1942 года из-за нехватки благородного металла в военное время значки стали посеребренными, а затем изготовлены из бронзы в КМД (или ККМД). Но когда я заглянул в документы серебряных значков (например, №00912, №0001054 и №0001213), то дата заказа может быть уже в июле 1942 года (а дата выдачи, конечно, позже). Поскольку эвакуация из ЛМД в КМД произошла в августе 1941 года, я предполагаю, что в КМД значки НКВД все еще изготавливались в виде серебра почти за год до материальных изменений?

После поиска в течение нескольких недель в Интернете я сделал вывод о выданном номере и дате бейджей НКВД по результату:

1.Cеребряные значки

1940: около 220

Максимально известный 000214 от 12/20/1940.

1940: около 330

Минимально известный 000273 от 4/27/1941.

Максимально известный 000596 от 7/9/1941.

1941: около 600

Минимально известный 000623 от 4/24/1942.

Максимально известный 0001225.

2. Бронзовый значок с толстым серебристым покрытием: около 1100

примерно в период с 1942-8 (№01401) по 1944-6 (№2514)

3. Бронзовые значки: около 2000

1944-7 (№2515) до 1945-10 (№3987)              НКВД

1946-2 (№4050) до 1948-10(№4582)               НКВД-МВД

Я записывал данные только тогда, когда значок и документ сопряжены.

Я должен признать, что общий вывод не включает в себя некоторые исключения, такие как переиздание и некоторые NKGB. Кроме того, пожалуйста, поправьте меня, если я допустил ошибки, спасибо.

Изменено 8 мая, 2022 пользователем Мерзав

[DANILA 2609]

Кому принадлежит знак №5 от 2 января 1944? Есть ли изображение грамоты?

 

Ещё интересуют знаки 20, 23, 29, 30...

[Мерзав]

Извините за вводящее в заблуждение написание  ...... Цифра в таблице обозначает серийный номер приказа, а не серийный номер знака.

 

Кому принадлежит знак №5 от 2 января 1944? Есть ли изображение грамоты?

 

Ещё интересуют знаки 20, 23, 29, 30...

[DANILA 2609]

Извините это я неправильно Вас понял...

 

Меня ввела в заблуждение фраза "...Я записывал данные только тогда, когда значок и документ сопряжены..." 

 

Я подумал, что номера знаков тоже есть... Ещё раз простите.

[logistic]

Кроме того, у меня есть некоторые вопросы: кто-то утверждает, что серебряные значки НКВД изначально были изготовлены в ЛМД в 1940-1941 годах, а с 1942 года из-за нехватки благородного металла в военное время значки стали посеребренными, а затем изготовлены из бронзы в КМД (или ККМД). Но когда я заглянул в документы серебряных значков (например, №00912, №0001054 и №0001213), то дата заказа может быть уже в июле 1942 года (а дата выдачи, конечно, позже). Поскольку эвакуация из ЛМД в КМД произошла в августе 1941 года, я предполагаю, что в КМД значки НКВД все еще изготавливались в виде серебра почти за год до материальных изменений?

После поиска в течение нескольких недель в Интернете я сделал вывод о выданном номере и дате бейджей НКВД по результату:

1.Cеребряные значки

1940: около 220

Максимально известный 000214 от 12/20/1940.

1940: около 330

Минимально известный 000273 от 4/27/1941.

Максимально известный 000596 от 7/9/1941.

1941: около 600

Минимально известный 000623 от 4/24/1942.

Максимально известный 0001225.

2. Бронзовый значок с толстым серебристым покрытием: около 1100

примерно в период с 1942-8 (№01401) по 1944-6 (№2514)

3. Бронзовые значки: около 2000

1944-7 (№2515) до 1945-10 (№3987)              НКВД

1946-2 (№4050) до 1948-10(№4582)               НКВД-МВД

Я записывал данные только тогда, когда значок и документ сопряжены.

Я должен признать, что общий вывод не включает в себя некоторые исключения, такие как переиздание и некоторые NKGB. Кроме того, пожалуйста, поправьте меня, если я допустил ошибки, спасибо.

 

Извините, если я в очередной раз буду повторяться.

По количеству и месту выпуска знаков ЗР НКВД существует официальная информация из архива ЛМД.

    "Положением СНК СССР от 31.10.1940 г. было предусмотрено изготовление нагрудного знака «Заслуженный работник НКВД» из серебра. Заказ на изготовление был размещен на Ленинградском монетном дворе (ЛМД).

Всего до начала ВОВ в серебре было изготовлено 1254 знака, в т.ч. в 1940 году – 485, и в 1941 - 769 (в том числе 4 образцовых).

...в Краснокамске (филиал ЛМД) в разрезе лет изготовлено:

в 1942 – 452 (номера начинаются с "0") - №№ с 01251 по 01702;

в 1943 – 900, №№ с 1703 по 2602;

в 1945 - 1850, №№ с 2603 по 4452.

Общее количество знаков ЗР НКВД составило 4456 штук.

Нумерация знаков ЗР НКВД была сквозной, по фактическое вручение знаков по годам имело некоторый разброс. 

Остается невыясненной история бронзовых знаков с 3-хзначной нумерацией с №№ от 01 до 0320, врученных в по линии НКГБ СССР.

Изменено 8 мая, 2022 пользователем logistic

[DANILA 2609]

...Остается невыясненной история бронзовых знаков с 3-хзначной нумерацией с №№ от 01 до 0320, врученных в по линии НКГБ СССР.

А почему 0320? Известен знак 0332.  Или он не входит в НКГБшные?

[logistic]

 

...Остается невыясненной история бронзовых знаков с 3-хзначной нумерацией с №№ от 01 до 0320, врученных в по линии НКГБ СССР.

А почему 0320? Известен знак 0332.  Или он не входит в НКГБшные?

 

Потому что лично я видел № 0320.

Если гарантируете существование № 0332, то я внесу поправку в свои записи. 

[DANILA 2609]

Пожалуйста...

[Мерзав]

 

Кроме того, у меня есть некоторые вопросы: кто-то утверждает, что серебряные значки НКВД изначально были изготовлены в ЛМД в 1940-1941 годах, а с 1942 года из-за нехватки благородного металла в военное время значки стали посеребренными, а затем изготовлены из бронзы в КМД (или ККМД). Но когда я заглянул в документы серебряных значков (например, №00912, №0001054 и №0001213), то дата заказа может быть уже в июле 1942 года (а дата выдачи, конечно, позже). Поскольку эвакуация из ЛМД в КМД произошла в августе 1941 года, я предполагаю, что в КМД значки НКВД все еще изготавливались в виде серебра почти за год до материальных изменений?

После поиска в течение нескольких недель в Интернете я сделал вывод о выданном номере и дате бейджей НКВД по результату:

1.Cеребряные значки

1940: около 220

Максимально известный 000214 от 12/20/1940.

1940: около 330

Минимально известный 000273 от 4/27/1941.

Максимально известный 000596 от 7/9/1941.

1941: около 600

Минимально известный 000623 от 4/24/1942.

Максимально известный 0001225.

2. Бронзовый значок с толстым серебристым покрытием: около 1100

примерно в период с 1942-8 (№01401) по 1944-6 (№2514)

3. Бронзовые значки: около 2000

1944-7 (№2515) до 1945-10 (№3987)              НКВД

1946-2 (№4050) до 1948-10(№4582)               НКВД-МВД

Я записывал данные только тогда, когда значок и документ сопряжены.

Я должен признать, что общий вывод не включает в себя некоторые исключения, такие как переиздание и некоторые NKGB. Кроме того, пожалуйста, поправьте меня, если я допустил ошибки, спасибо.

 

Извините, если я в очередной раз буду повторяться.

По количеству и месту выпуска знаков ЗР НКВД существует официальная информация из архива ЛМД.

    "Положением СНК СССР от 31.10.1940 г. было предусмотрено изготовление нагрудного знака «Заслуженный работник НКВД» из серебра. Заказ на изготовление был размещен на Ленинградском монетном дворе (ЛМД).

Всего до начала ВОВ в серебре было изготовлено 1254 знака, в т.ч. в 1940 году – 485, и в 1941 - 769 (в том числе 4 образцовых).

...в Краснокамске (филиал ЛМД) в разрезе лет изготовлено:

в 1942 – 452 (номера начинаются с "0") - №№ с 01251 по 01702;

в 1943 – 900, №№ с 1703 по 2602;

в 1945 - 1850, №№ с 2603 по 4452.

Общее количество знаков ЗР НКВД составило 4456 штук.

Нумерация знаков ЗР НКВД была сквозной, по фактическое вручение знаков по годам имело некоторый разброс. 

Остается невыясненной история бронзовых знаков с 3-хзначной нумерацией с №№ от 01 до 0320, врученных в по линии НКГБ СССР.

 

Спасибо за ваш комментарий! Но я думаю, что до войны их было меньше 1200, на самом деле приказы серебряного знака с надписью «0001XXX»

№0001054   приказ №289,4/27/1942

№0001205   приказ №237,7/3/1942

№0001213   приказ №237,7/3/1942......

относится к 1942 году, а выпущен еще позже. То есть и во время войны, и после эвакуации ЛМД. Таким образом, даже вы считаете, что от №0001 до войны (если таковое есть в реальности) осталось менее 1000 штук). Приказы остальных серебряных значков производился с конца 1941 по 1942 год.

Я думаю, что мы не должны принимать значки НКГБ в виды. Они выпущены гораздо позже (в 1944г или 1945г), и они бронзовые, как упоминалось ранее, с толстым серебряным покрытием. Пожалуйста, простите меня, если я допустил ошибки.

[Мерзав]

Я согласен, что ситуация с НКГБ сложная, мы видели значки с номером «0XX» или «0XXX», сделанные для НКГБ:

Знак №052     приказ №20, 1/28/1944

Знак №0168    приказ №164, 7/6/1945.....

Но мы также можем видеть значки без четырех цифр:

Знак №3565    приказ №20, 1/28/1944

Знак №3650    приказ №20, 1/28/1944.....

Тем не менее, мое предложение серебряного значка заключается в том,

1, он был заменен бронзой не сразу после эвакуации монетного двора, а спустя почти год.

2,«0XX» и «0XXX» являются типичными номерами НКГБ, но не все номера НКГБ похожи на этот.

[Мерзав]

Пожалуйста...

Я склонен верить в это как значки НКГБ даже без грамотов

[DANILA 2609]

 

Пожалуйста...

Я склонен верить в это как значки НКГБ даже без грамотов

Несколько грамот НКГБ сохранилось. Например 045, 051, 052, 099, 0109 и т.д.

[Мерзав]

Во многих случаях подлинность знака может быть засвидетельствована без необходимости в документе. Но мне нужен записать номера приказа знака и выдачи даты знака, поэтому в этом разделе я записываю только сопряженный знак и документ.

[Мерзав]

 

 

Пожалуйста...

Я склонен верить в это как значки НКГБ даже без грамотов

Несколько грамот НКГБ сохранилось. Например 045, 051, 052, 099, 0109 и т.д.

 

Спасибо!

[КИМРЯК]

Не увидел здесь приказа № 97 от 7 марта 1945 года.(№ знака 3518, грамота от 10 апреля 1945 года)

[logistic]

 

Спасибо за ваш комментарий! Но я думаю, что до войны их было меньше 1200, на самом деле приказы серебряного знака с надписью «0001XXX»

№0001054   приказ №289,4/27/1942

№0001205   приказ №237,7/3/1942

№0001213   приказ №237,7/3/1942......

относится к 1942 году, а выпущен еще позже. То есть и во время войны, и после эвакуации ЛМД. Таким образом, даже вы считаете, что от №0001 до войны (если таковое есть в реальности) осталось менее 1000 штук). Приказы остальных серебряных значков производился с конца 1941 по 1942 год.

Я думаю, что мы не должны принимать значки НКГБ в виды. Они выпущены гораздо позже (в 1944г или 1945г), и они бронзовые, как упоминалось ранее, с толстым серебряным покрытием. Пожалуйста, простите меня, если я допустил ошибки.

 

 

Вы опять не понимаете, что я Вам пишу!

Серебряные знаки производства ЛМД все были выпущены до войны. А вручались они по мере расходования.

Последние серебряные знаки в количестве 100 - 130 штук были вручены приказом № 237 от 03.07.1942 года. (хотя известны единичные более поздние вручения)

Но еще раз повторяю: все серебряные знаки были выпущены на ЛМД в 1940 - начале 1941 года.

Изготовление знаков и их вручение - это разные вещи!.

[Мерзав]

Уважаемый logistic, спасибо за ответ! Я уважаю ваш опыт в этой области. Но у меня есть несколько вопросов:

1. “Серебряные знаки производства ЛМД все были выпущены до войны.” извините, но я не могу с этим согласиться, и по серийному номеру серебряных значков, выпущенных после 1941 года (от №000681,№000703,№000755...др №0001054,0001205,0001213...), было бы гораздо больше, чем просто “100-130“ штук, как вы утверждали. Учитывая их серийный номер (около 1250), они составляют примерно половину от общего количества серебряных значков.

2. Я понимаю, что выпуск и производство – это две вещи. Но я никогда не видел источников об информации о производстве знаков. Пока у нас есть только документы о порядке и выдаче, если у вас есть соответствующий источник, не могли бы вы поделиться с нами для обсуждения?

[Мерзав]

Не увидел здесь приказа № 97 от 7 марта 1945 года.(№ знака 3518, грамота от 10 апреля 1945 года)

Спасибо за напоминание, но я могу только записать увиденное (парный значок и документ). У меня нет изображений значка №3518 и документа, не могли бы вы показать нам? После подтверждения я бы добавил это в таблицу приказов, спасибо.

[logistic]

Уважаемый logistic, спасибо за ответ! Я уважаю ваш опыт в этой области. Но у меня есть несколько вопросов:

1. “Серебряные знаки производства ЛМД все были выпущены до войны.” извините, но я не могу с этим согласиться, и по серийному номеру серебряных значков, выпущенных после 1941 года (от №000681,№000703,№000755...др №0001054,0001205,0001213...), было бы гораздо больше, чем просто “100-130“ штук, как вы утверждали. Учитывая их серийный номер (около 1250), они составляют примерно половину от общего количества серебряных значков.

2. Я понимаю, что выпуск и производство – это две вещи. Но я никогда не видел источников об информации о производстве знаков. Пока у нас есть только документы о порядке и выдаче, если у вас есть соответствующий источник, не могли бы вы поделиться с нами для обсуждения?

 

Источник моей информации очень широко известен  http://www.historymania.info/view_post.php?id=182

Изначально этот материал частями выходил в альманахе "Советский коллекционер".

Сам автор - вполне авторитетный специалист в фалеристике, имел доступ к архивам ЛМД.

Думаю, если эта книга каким-то образом прошла мимо Вас, то теперь Вы вполне сможете изыскать возможность ознакомиться с этими материалами. 

[DANILA 2609]

... У меня нет изображений значка №3518 и документа, не могли бы вы показать нам? После подтверждения я бы добавил это в таблицу приказов, спасибо.

Изображения знака тоже нет, но вот грамота.

[Andrey-Ru]

Можете дать полную ссылку (можно в личку). Этот вариант не открывается. Заранее благодарю!

[Andrey-Ru]

Источник моей информации очень широко известен  http://www.historyma...post.php?id=182

[logistic]

Источник моей информации очень широко известен  http://www.historyma...post.php?id=182

 

Вот! Забейте в поисковик автора и название, и получите исчерпывающую информацию

[Мерзав]

Спасибо! Эта книга хороша, однако имеет только ограниченное количество. Надеюсь, в будущем смогу его получить.

 

Источник моей информации очень широко известен  http://www.historyma...post.php?id=182

 

Вот! Забейте в поисковик автора и название, и получите исчерпывающую информацию

 

 

[Мерзав]

Источник моей информации очень широко известен  http://www.historyma...post.php?id=182

Извините, но какую информацию (например, изображения) вы хотите? Я могу послать вам

[Мерзав]

 

... У меня нет изображений значка №3518 и документа, не могли бы вы показать нам? После подтверждения я бы добавил это в таблицу приказов, спасибо.

Изображения знака тоже нет, но вот грамота.

 

Спасибо за ваш комментарий. Мне любопытно факсимиле грамота заслуженного работника НКВД/НКГБ, В отличие от берии, некоторые факсимиле довольно сложно распознать, все ли они от главы начальник НКВД/НКГБ? Но даже две грамоты, выпущенные в одном и том же году, факсимиле могут быть разными. Если факсимиле только от руководителя НКВД/НКГБ, было бы полезно распознать некоторые...

[Мерзав]

Пример таков (все изображения из открытого исходного кода)

[logistic]

Спасибо за ваш комментарий. Мне любопытно факсимиле грамота заслуженного работника НКВД/НКГБ, В отличие от берии, некоторые факсимиле довольно сложно распознать, все ли они от главы начальник НКВД/НКГБ? Но даже две грамоты, выпущенные в одном и том же году, факсимиле могут быть разными. Если факсимиле только от руководителя НКВД/НКГБ, было бы полезно распознать некоторые...

 

 

На грамоте НКГБ к знаку № 3656 факсимиле накома ГБ Меркулова.

 

На грамоте к знаку № 3650 вклеен вкладыш 1955-56 годов. Там всё четко видно: зам. начальника УК (управления кадрами) КГБ при СМ СССР, и печать.

Только обычно на этих вкладышах проставляли дату выдачи именно от КГБ, а здесь почему-то оставили дату выдачи от НКГБ...

 

Изменено 1 июня, 2022 пользователем logistic