Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определить подразделение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 30 Декабрь 2010 - 11:56

Уважаемые господа! Такой вот вопрос, можно ли по униформе солдат на рисунке определить какое именно подразделение содержит в себе набор военной миниатюры "Scotland the brave" , от производителя Master Box?
http://www.mbltd.info/3547.htm

image

P.S.
Уважаемые модераторы, если ошибся разделом - извините, перенесите тему в тот раздел который считаете нужным.
  • 0

#2 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 117 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 01:14

Пехотинцы принадлежат к 51st (Highland) Infantry Division,
одному из 3 батальонов black watch, волынщик скорее всего тоже их но расцветка кильта по моему левая а волынки тем более
  • 0

#3 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:01

QUOTE (sir_dimas @ Dec 31 2010, 02:14 AM)
Пехотинцы принадлежат к 51st (Highland) Infantry Division,
одному из 3 батальонов black watch, волынщик скорее всего тоже их но расцветка кильта по моему левая а волынки тем более

Ну и как модератор, можешь напомнить про правила по загрузке изображений. smile.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#4 Алексей Борисович

Алексей Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 6 321 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Bruxelles - Москва

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:32

QUOTE (sir_dimas @ Dec 31 2010, 02:14 AM)
Пехотинцы принадлежат к 51st (Highland) Infantry Division,
одному из 3 батальонов black watch, волынщик скорее всего тоже их но расцветка кильта по моему левая а волынки тем более

По пехоте можно сказать более конкретно: 1st Battalion, The Black Watch, который входил в состав 154th Infantry Brigade of the 51st (Highland) Infantry Division.
(три красные полоски обозначают порядковый номер бригады в дивизии).

Тартан, как сказал sir_dimas, никакого отношения к "Чёрной страже" не имеет.
  • 0
Скупой платит дважды...

#5 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:35

Спасибо большое за ответ. Прошу прощения, что неправильно загрузил изображение.
Судя из этого http://en.wikipedia....ion#cite_note-9
В 51 дивизи находились следующие батальены black watch :
1939-1940
4th Battalion( 153 inf. brigade)
1st Battalion (154 inf. brigade)
1940-1945
5th Battalion (153 inf brigade)
1st Battalion (154 inf. brigade)

Выходит, шотландцы принадлежат к какому то из эти батальенов: 1,4,5.
По поводу расцветки килта и волынки, она должна быть вот такой?

Прикрепленные изображения

  • Black_Watch_or_Campbell_tartan.png

  • 0

#6 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 117 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:41

волынка такая, а кильт у волынщика вот такой

Прикрепленные изображения

  • 003095_tartan220.jpg

  • 0

#7 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:46

Всем респект за ответы)))
Алексей Борисович, большое спасибо, что точно указали номер батальена, я когда писал свой предыдущий пост, вашего не увиделsmile.gif
  • 0

#8 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 03:51

sir_dimas, немного не понял, значит волынка должна быть такая как в моем посте, а килт такой как показали вы?
У вас случайно нет фото или рисунка по больше, на подобие так как выложил я?
  • 0

#9 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 117 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 04:12

вот фото из музея Black Watch на первом рисунке тартана показан рисунок клетки а поле красное

Прикрепленные изображения

  • black_watch_piper_perth_JPG.jpg

  • 0

#10 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 05:11

QUOTE (Иван.С @ Dec 31 2010, 04:35 PM)
По поводу расцветки килта и волынки, она должна быть вот такой?

Прошу простить ,только сейчас включился-"отходил" wacko.gif от корпоратива. sad.gif

Не совсем верно! nono.gif
Показанная вами расцветка килта-это Black Watch Working Dress(на фото слева).
Расцветка килта волынщика на первом рисунке показана совершенно верно! nono.gif Это Black Watch Piper No.2 Ceremonial Dress (на фото справа). Кстати,она же изображена на ,представленном Дмитрием, фото из музея. spiteful.gif
Вопрос только в реальности использования килта церемониальной расцветки в атаке.Но тут не угадаешь-наша морская пехота тоже,нарушая устав ,ходила в атаку в бескозырках.

Прикрепленные изображения

  • img742.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#11 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 05:27

Такая разница в расцветке килта была всегда.
Фото 1899 года.

Прикрепленные изображения

  • img744.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#12 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 05:27

1914 год.

Прикрепленные изображения

  • img743.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#13 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 05:31

1995 год.

Прикрепленные изображения

  • img745.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#14 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 05:53

QUOTE (Алексей Борисович @ Dec 31 2010, 04:32 PM)
По пехоте можно сказать более конкретно: 1st Battalion, The Black Watch, который входил в состав 154th Infantry Brigade of the 51st (Highland) Infantry Division.
(три красные полоски обозначают порядковый номер бригады в дивизии).

Не совсем конкретно,но наиболее вероятно изображение именно 1-го батальона.
В состав 154-й пехотной бригады,в период с 26.09.1941 по 21.08.1945 (а судя ,хотя бы по каске ,изображение не ранее 1944 года) ,кроме 1-го, входил и 7-й батальон Black Watch.

Прикрепленные изображения

  • img746.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#15 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 117 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 06:04

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Dec 31 2010, 07:11 PM)
QUOTE (Иван.С @ Dec 31 2010, 04:35 PM)
По поводу расцветки килта и волынки, она должна быть вот такой?

Прошу простить ,только сейчас включился-"отходил" wacko.gif от корпоратива. sad.gif

Не совсем верно! nono.gif
Показанная вами расцветка килта-это Black Watch Working Dress(на фото слева).
Расцветка килта волынщика на первом рисунке показана совершенно верно! nono.gif Это Black Watch Piper No.2 Ceremonial Dress (на фото справа). Кстати,она же изображена на ,представленном Дмитрием, фото из музея. spiteful.gif
Вопрос только в реальности использования килта церемониальной расцветки в атаке.Но тут не угадаешь-наша морская пехота тоже,нарушая устав ,ходила в атаку в бескозырках.

Ну вот пришел насяльника cool.gif
Мне показался неправильным геометрический рисунок клетки изза того что на рисунке он изображен плиссированым, drinks_cheers.gif
  • 0

#16 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 399 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 06:41

QUOTE
Ну вот пришел насяльника 

drinks_cheers.gif

Вероятнее всего на картинке изображена атака 1-го и 7-го батальонов Black Watch под Фалезом(август 1944 года).
А играет волынщик(судя по названию) вот эту легендарную мелодию. wub.gif




  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#17 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 09:30

Ну, джентельмены, я и не ожидал что получу такую помощь! Большое всем Вам спасибо и с наступающим!!!
Алексей Дмитриевич, sir_dimas drinks_cheers.gif
  • 0

#18 Алексей Борисович

Алексей Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 6 321 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Bruxelles - Москва

Отправлено 02 Январь 2011 - 02:15

Вот, нашёл у себя ещё одну фотографию с солдатиком из Black Watch у Рейхстага.

Прикрепленные изображения

  • Untitled_Scanned_01.jpg

  • 0
Скупой платит дважды...

#19 Иван.С

Иван.С
  • Участник форума
  • 134 сообщений
  • Location:Україна, Київ

Отправлено 03 Январь 2011 - 04:01

Спасибо большое) Хорошее фотоsmile.gif
  • 0

#20 Алексей Белов

Алексей Белов
  • Участник форума
  • 142 сообщений
  • Location:Россия, Санкт-Петербург
  • Interests:Военная История

Отправлено 20 Декабрь 2014 - 01:08

Уважаемые сэры, это хоть и давно уже было, но всетки хочу немного уточнить - Полковая клетка - тартан "Блэк Вочей" т.н. государственный, как и у многих других шотландских полков, но вот волынщики в 42-ом и еще в трех полках, помимо Гвардейских шотландцев, традиционно носят клетку "Королевских Стюартов"........................
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных