Грабовский Феофил Викторович ?

[Садовский Александр]

Добрый день!

Уважаемые коллеги, прошу помочь с любой информацией по офицеру.

Спасибо, наш коллега Николай Закусов, помог с переводом:

 

Карточка адресована Юзефу Гоффману в Познань.

Любимый Яцю вечером во время гуляний получили телеграмму с поздравлениями, удивило нас что не пишешь. Молодые выехали к себе. Напиши на теперешний адрес Kretti Grodkowa Nowa Praga 77 Варшава.

Ф. Грабовский 

 

Предполагаю, что это о нём:  http://ria1914.info/index.php?title=Грабовский_Федор_Викторович

Других Грабовских, с именем на "Ф", не нашёл.

[Kazimierz]

Привет Александр

Там польская буква "F" а не  "Т". Если бы это был Феофил написал бы по моему "T. Grabowski" а не "F. Grabowski".

[Садовский Александр]

Привет, Казимеж!

Спасибо! То есть ты хочешь сказать, что в Польском написании было бы "Теофил"?

[shapur]

Предполагаю, что это о нём:  http://ria1914.info/index.php?title=Грабовский_Федор_Викторович

Других Грабовских, с именем на "Ф", не нашёл.

[Садовский Александр]

Дима, спасибо Вам большое!

Вероятно не он. Ведь на фото поручик. На штемпеле - 1904.

Согласно списка, штабс-капитан уже в 1902. Не совпадает.

Единственный вариант, это то, что подписали фотографию 2-х или 3-х летней давности.

[Kazimierz]

Привет, Казимеж!

Спасибо! То есть ты хочешь сказать, что в Польском написании было бы "Теофил"?

 

Да, а конкретно" Teofil".

[Садовский Александр]

 

Привет, Казимеж!

Спасибо! То есть ты хочешь сказать, что в Польском написании было бы "Теофил"?

 

Да, а конкретно" Teofil".

 

Казимеж, спасибо!   Получается не он...?

[Kazimierz]

 

 

Привет, Казимеж!

Спасибо! То есть ты хочешь сказать, что в Польском написании было бы "Теофил"?

 

Да, а конкретно" Teofil".

 

Казимеж, спасибо!   Получается не он...?

 

 

Думаю не он. Грабовский это популярная польская фамилия, кандидатов может быть много.

[shapur]

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

Изменено 26 июня, 2017 пользователем shapur

[Садовский Александр]

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

Дима, спасибо!

Конечно, я не возражаю. Я не знаток, потому и спрашиваю у сообщества.

Если дело со старшинством может обстоять так, как Вы говорите, то всё может быть...

На погоне отчётливо видна цифра "7", а значит 7 пехотная дивизия и есть...

Единственный вопрос, как же инициал "F"?

[Kazimierz]

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

 

Известно что в 1904 он уже во Варшаве служил потому что адрес на карточке варшавский.

[shapur]

 

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

 

Известно что в 1904 он уже во Варшаве служил потому что адрес на карточке варшавский.

 

Это понятно , что в Варшаве !( из подписи видно ... И , вероятно , не так давно адрес сменили ,,молодые" ).

Тогда есть такой вопрос - а какого полка офицер , находясь в Варшаве в 1904 , мог иметь подобную шифровку ???

Изменено 26 июня, 2017 пользователем shapur

[Kazimierz]

 

 

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

 

Известно что в 1904 он уже во Варшаве служил потому что адрес на карточке варшавский.

 

Это понятно , что в Варшаве !( из подписи видно ... И , вероятно , не так давно адрес сменили ,,молодые" ).

Тогда есть такой вопрос - а какого полка офицер , находясь в Варшаве в 1904 , мог иметь подобную шифровку ???

 

 

Или принять версию что фото еще из Козениц (?) а текст на карточке уже по его перевению в другой полк ?

[shapur]

 

 

 

А может и не стоит от первой версии отказываться ... То что старшинство в штабс-капитанах с сентября 1902 , ещё ничего не значит !

Мог штабс-капитана и в 1904 и 1905 или даже получить ).

Тут надо сначала часть установить ! Возможно - 25 пехотный Смоленский ??? ... 7 пехотная дивизия , первый полк ??? ... в Козеницах , Радомской губернии дислоцировался , от Вашшавы не так уж и далеко , вроде.

 Известно что в 1904 он уже во Варшаве служил потому что адрес на карточке варшавский.

 

 

 

Надо попробовать Приказы за этот период просмотреть , может найдётся перевод нужный или ещё что-нибудь ... ( я сразу ,,Адресную книгу по Варшаве на 1904 и 1905 посмотрел . ... пробежал глазами всех , кто по Военному ведомству , но Грабовских там НЕ нашёл . Правда стоит отметить , что там не все указаны .

 

 

 

Изменено 26 июня, 2017 пользователем shapur

[Закусов]

А вот Офицеры и чиновники батальона на 1 января 1904 года. 

(Адрес-календарь и памятная книжка Пермской губернии на 1904 год.):

232-й Ирбитский резервный батальон.

И.д. делопроизводителя батальонного суда штабс-капитан Феофил Викторович Грабовский

__________________________

Отсюда

[Николай Молитовский]

Александр,приветствую!

Дмитрий и Николай правы.

В 1904(ВП от 17.05.1904 "Разведчик") штабс-капитану Ф(Фита!!!)еофилу Грабовскому(232 пех.Ирбитского РП) пожалован Св.Станислав 3 степени.

[shapur]

А Св.Анну-3 пожаловали в 1910.

Вот ещё из списков ,,Капитанам армейской пехоты ... по 1912 " вырезка :

[Kazimierz]

Александр,приветствую!

Дмитрий и Николай правы.

В 1904(ВП от 17.05.1904 "Разведчик") штабс-капитану Ф(Фита!!!)еофилу Грабовскому(232 пех.Ирбитского РП) пожалован Св.Станислав 3 степени.

 

Надпись по-польски а нет полькoго имени Feofil только Teofil. Прочитайте точно перевод.

[Kazimierz]

А Св.Анну-3 пожаловали в 1910.

Вот ещё из списков ,,Капитанам армейской пехоты ... по 1912 " вырезка :

Грабовский Ф..png

 

Вы хотите меня убедить что в 1904 он служил в Перми а жил во Варшаве и там ждал на письмо от друга ?

Изменено 26 июня, 2017 пользователем Kazimierz

[shapur]

 

А Св.Анну-3 пожаловали в 1910.

Вот ещё из списков ,,Капитанам армейской пехоты ... по 1912 " вырезка :

Грабовский Ф..png

 

Вы хотите меня убедить что он служил в Перми а жил во Варшаве и там ждал на письмо от друга ?

 

Вовсе НЕТ ! Просто Адрес-Календарь на 1904 составлен по итогам 1903 и теоретически возможен вариант с переводом в 1904 году ( после мая ) в 7ПД .... А позднее в Тарутинский . А почему нет ??? ( повторюсь , тут надо ВП смотреть). Во всяком случае ,на данный момент других претендентов пока -нет. Изменено 26 июня, 2017 пользователем shapur

[Николай Молитовский]

Дмитрий!

Пускай Казимир изучит ВП,"Общий список..." и предложит свою кандидатуру.

 

 

По его словам,мы только и делаем,что пытаемся его убедить  ...Теперь пускай он убеждает .Только не "голым" текстом,а на основе документов,что ли.

[shapur]

Мне просто кажется , что версия неплохая , перспективная ... её просто надо до-работать по максимуму . Нельзя вот так сразу ,,рубить ".

[Николай Молитовский]

Нельзя вот так сразу ,,рубить ".

Именно.

Поэтому давайте возьмём паузу и подождём версию Казимира.

[Kazimierz]

 

 

А Св.Анну-3 пожаловали в 1910.

Вот ещё из списков ,,Капитанам армейской пехоты ... по 1912 " вырезка :

Грабовский Ф..png

 

Вы хотите меня убедить что он служил в Перми а жил во Варшаве и там ждал на письмо от друга ?

 

Вовсе НЕТ ! Просто Адрес-Календарь на 1904 составлен по итогам 1903 и теоретически возможен вариант с переводом в 1904 году ( после мая ) в 7ПД .... А позднее в Тарутинский . А почему нет ??? ( повторюсь , тут надо ВП смотреть). Во всяком случае ,на данный момент других претендентов пока -нет.

 

 

Насколько хорошо понял (сообщение #16) в 1904 он не в 7 ПД только именно в Перми. И не может быть  "после мая" если там почтовый штемпель Познани из марта 1904. Это наверное логическое, нет ?

[Закусов]

Пока уточнил перевод:

Любимый Юзю вечером во время гуляний получили телеграмму с поздравлениями, удивило нас что не пишешь. Молодые выехали к себе. Напиши что слышно. Адрес Kretti Srodkowa Nowa Praga 77 Варшава.

Ф. Грабовский

[Kazimierz]

Александр, в доступной мне базе офицеров Войска Польского нашёл только полковника Феофила Грабовского - в 1923 он полковник и комадир Крепостного Пространства в Тоpуню (Obszar Warowny Toruń). К сожалению его фото и инфо о службе в РИA там нет. Нет тoже соответствующиx офицеров с именами на Ф (Франциска, Феликса, Филиппа, Фердинанда).

[Закусов]

Александр, в доступной мне базе офицеров Войска Польского нашёл только полковника Феофила Грабовского - в 1923 он полковник и комадир Крепостного Пространства в Тоpуню (Obszar Warowny Toruń)

Но полковник Феофил Владислав Грабовский родился 5 декабря 1872 года, а наш штабс-капитан в феврале 1869

[Kazimierz]

 

 

 а наш штабс-капитан

 

 

Вы тоже Коллега считаете что на фото Феофил Грабовский ?

[Закусов]

 

 

 

 а наш штабс-капитан

 

 

Вы тоже Коллега считаете что на фото Феофил Грабовский ?

 

Нет, я даже могу предположить, что подпись Ф. Грабовский к портретируемому отношения не имеет... Может поручик с женой и есть "молодые"?

[term100]

 Уважаемые Коля ,Дмитрий и Александр. Я не буду вдаваться в суть полемики,а просто попытаюсь изложить ,что вижу . На фото 1. Поручик.2 Клапаны пальто красные(на мой взгляд) 3.Прибор золотой.4. Шифр 7 ,5.Пуговицы без чекана.На мой взгляд-на фото изображен поручик 1-го по счету полка в 7-й пехотной дивизи,коим являлся 25-й Смоленский пехотный полк. Снимок сделан до августа 1904 года. Таково мое мнение по фото. Считаю,что надо искать среди поручиков этого полка ,на период 1903-1905 годов.

[Kazimierz]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Нет, я даже могу предположить, что подпись Ф. Грабовский к портретируемому отношения не имеет... Может поручик с женой и есть "молодые"?

 

 

Да, версия тоже вероятная. Может в МК военной церкви 25 пп есть запись об их свадьбе?  Молодая дама - как думаю- католичка. Во Варшаву могли приехать по свадьбе к семье и вернуться обратно в Козенице в марте 1904.

[Садовский Александр]

Друзья, коллеги я всем Вам очень благодарен за участие в теме!  

Сам я эти поиски не осилю, не знаю как и где искать, простите но поэтому и не вмешиваюсь в дискуссию.

Буду очень Вам благодарен за помощь!