Английский Красный Крест

[Александр Фуголев]

Какого времени эта награда?

[Александр Фуголев]

Ничего по ней не нашёл

Может дадите ссылку почитать, время учреждения итд.

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 21 2007, 06:36 PM)

Какого времени эта награда?

Это не награда.

[Роман Сливин]

Знак мастерства (Proficiency badges)

Учрежден в 1914 г.

Чтобы получить этот знак надо бы сдать три экзамена по специальности и получить три сертефиката. Между экзаменами должно было пройти не менее 12 месяцев. Последующие сдачи экзаменов, после получения знака, отмечались специальными планками.

Специальность указывалась на верхней планке, в данном случае Первая Помощь. Эта планка учреждена, так же как и сам знак в 1914 г.

Всего было 5 специальностей по которым проводились экзамены, 1 курс и 1 специальность которая стояла немного особняком.

Знак прекратил свое существование в 1968 г.

[Loz]

Документ.

[Loz]

Знак. Лента другая. Какая правильная?

[Александр Фуголев]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2007, 05:05 PM)

Знак мастерства (Proficiency badges) Учрежден в 1914 г. Чтобы получить этот знак надо бы сдать три экзамена по специальности и получить три сертефиката. Между экзаменами должно было пройти не менее 12 месяцев. Последующие сдачи экзаменов, после получения знака, отмечались специальными планками. Специальность указывалась на верхней планке, в данном случае Первая Помощь. Эта планка учреждена, так же как и сам знак в 1914 г. Всего было 5 специальностей по которым проводились экзамены, 1 курс и 1 специальность которая стояла немного особняком. Знак прекратил свое существование в 1968 г.

Роман

а цифры на реверсе это дата сдачи экзамена?

Наверно на этот вопрос проще будет ответить если мы увидим реверс знака Loza

[Loz]

Ну вот - "Тётенька, дайте водички попить, а то так есть есть хочется - аж переночевать негде".

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 21 2007, 09:04 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2007, 05:05 PM) Знак мастерства (Proficiency badges) Учрежден в 1914 г. Чтобы получить этот знак надо бы сдать три экзамена по специальности и получить три сертефиката. Между экзаменами должно было пройти не менее 12 месяцев. Последующие сдачи экзаменов, после получения знака, отмечались специальными планками. Специальность указывалась на верхней планке, в данном случае Первая Помощь. Эта планка учреждена, так же как и сам знак в 1914 г. Всего было 5 специальностей по которым проводились экзамены, 1 курс и 1 специальность которая стояла немного особняком. Знак прекратил свое существование в 1968 г. Роман а цифры на реверсе это дата сдачи экзамена? Наверно на этот вопрос проще будет ответить если мы увидим реверс знака Loza Это номер, а вот номер чего ... или личный, или номер знака. У Евгения кстати другой знак, вернее другая специальность. Возможно и лента по сему другая. Никогда этим знаком не занимался специально ...

[Роман Сливин]

QUOTE (Loz @ Mar 21 2007, 07:41 PM)

Знак. Лента другая. Какая правильная?

Полазил по интернету. Обе ленты правильные.

[Роман Сливин]

А вот и отличный набор в продаже.

Как видим количество планок обозначалось и цифрами.

Так же видел и с годом.

[Петр Сергеевич]

У Евгения знак и сертификат друг другу соответствуют (одно имя). Номер на реверсе я не разобрал: либо 44/35, либо 44135. В документе указан номер 44156, но что такое No. H.N., я точно не знаю.

Так что, возможны варианты

Например, что первые две цифры - это год получения квалификационного знака.

[Роман Сливин]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Mar 21 2007, 10:47 PM)

У Евгения знак и сертификат друг другу соответствуют (одно имя). Номер на реверсе я не разобрал: либо 44/35, либо 44135. В документе указан номер 44156, но что такое No. H.N., я точно не знаю. Так что, возможны варианты Например, что первые две цифры - это год получения квалификационного знака.

Вариант:

H.N. - Home Nursing

[Loz]

QUOTE (Петр Сергеевич @ Mar 21 2007, 10:47 PM)

Номер на реверсе я не разобрал: либо 44/35, либо 44135.

Ещё круче - 44|35.

[Роман Сливин]

QUOTE (Loz @ Mar 21 2007, 11:12 PM)

QUOTE (Петр Сергеевич @ Mar 21 2007, 10:47 PM) Номер на реверсе я не разобрал: либо 44/35, либо 44135. Ещё круче - 44|35. Все же это "1".

[Александр Фуголев]

Я обратил внимание, что ленты на знаки Первой Помощи (FIRSTAID) и Уход (NURSING) - разные

Если Роман пишет, что их было ПЯТЬ разновидностей, то можно предположить, что ленты были тоже пяти разновидностей.

А какие пять разновидностей было?

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 12:09 AM)

Я обратил внимание, что ленты на знаки Первой Помощи (FIRSTAID) и Уход (NURSING) - разные Если Роман пишет, что их было ПЯТЬ разновидностей, то можно предположить, что ленты были тоже пяти разновидностей. А какие пять разновидносте было?

Думаю, что с лентами так и есть.

Вот классы:

First Aid (1914)

Nursing (1914)

Hygiene and Sanitation (1914)

Cookery (1916)

Administration and Organisation (1929)

 

Курс:

Tuberculosis Course (1929)

 

Мастерство в:

Infant and Child Welfare (1956)

 

В скобках дата учреждения.

Итого энаков Мастерства может быть 7 типов.

 

Саша, тебе очень подходит Tuberculosis Course. Но насколько я понимаю это не самый частый знак.

 

Кстати в Британском Красном Кресте есть еще знаки, но уже не Мастерства.

[Александр Фуголев]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2007, 10:19 PM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 12:09 AM) Я обратил внимание, что ленты на знаки Первой Помощи (FIRSTAID) и Уход (NURSING) - разные Если Роман пишет, что их было ПЯТЬ разновидностей, то можно предположить, что ленты были тоже пяти разновидностей. А какие пять разновидносте было? Думаю, что с лентами так и есть. Вот классы: First Aid (1914) Nursing (1914) Hygiene and Sanitation (1914) Cookery (1916) Administration and Organisation (1929)   Курс: Tuberculosis Course (1929)   Мастерство в: Infant and Child Welfare (1956)   В скобках дата учреждения. Итого энаков Мастерства может быть 7 типов.   Саша, тебе очень подходит Tuberculosis Course. Но насколько я понимаю это не самый частый знак.   Кстати в Британском Красном Кресте есть еще знаки, но уже не Мастерства. Вот бы ещё их все тут показать, для полноты картины.

[Петр Сергеевич]

Для полноты картины напомню об этой теме

http://sammler.ru/index.php?showtopic=5573

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 12:24 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2007, 10:19 PM) QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 12:09 AM) Я обратил внимание, что ленты на знаки Первой Помощи (FIRSTAID) и Уход (NURSING) - разные Если Роман пишет, что их было ПЯТЬ разновидностей, то можно предположить, что ленты были тоже пяти разновидностей. А какие пять разновидносте было? Думаю, что с лентами так и есть. Вот классы: First Aid (1914) Nursing (1914) Hygiene and Sanitation (1914) Cookery (1916) Administration and Organisation (1929)   Курс: Tuberculosis Course (1929)   Мастерство в: Infant and Child Welfare (1956)   В скобках дата учреждения. Итого энаков Мастерства может быть 7 типов.   Саша, тебе очень подходит Tuberculosis Course. Но насколько я понимаю это не самый частый знак.   Кстати в Британском Красном Кресте есть еще знаки, но уже не Мастерства. Вот бы ещё их все тут показать, для полноты картины. Вот тебе и в руки.

[Loz]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 22 2007, 12:19 AM)

Саша, тебе очень подходит Tuberculosis Course.

Почему?

[Александр Фуголев]

Пульмонология моя профессия

А ленты действительно разные были, вот совсем другая лента

Жалко не видно на какую квалификацию

Роман, а мне казалось это твой

[Loz]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 01:24 AM)

Пульмонология моя профессия

Слава Богу, что пульмонология, а не фтизиатрия. Ещё одного фтизиатра я бы не пережил!

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 01:24 AM)

Пульмонология моя профессия А ленты действительно разные были, вот совсем другая лента Жалко не видно на какую квалификацию Роман, а мне казалось это твой

Тема не совсем моя, но я конечно к медикам отношусь с уважением, может и подберу ... со временем.

[Роман Сливин]

Вот такая лента на Hygiene and Sanitation.

[Роман Сливин]

Вопросов который задал Александр, остался без ответа.

А именно – Какого времени эта награда?

К сожалению в данный момент у меня мало информации, но та что имеется, позволяет датировать этот знак началом 1930-х гг.

Почему?

Для начала хочу заметить, что меня немного смущает документ и знак показанный Евгением …

Так как дата выдачи и номер на знаке, подталкивают к заключению, что первые две цифры на знаке – это год выдачи. Но … на знаке Александра первые две цифры не могут быть годом, т.к. знак был учрежден в 1914 г.

А теперь собственно, почему начало 1930-х гг.

Если мы посмотрим комплект по ссылке:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=5573

То увидим, что знак с №10664 выдан в 1932 г., но это знак не FIRST AID как у Александра, а NURSING.

К сожалению на фото представлен документ только на NURSING, но мы видим что на коробке от этого знака стоит тот же номер, что и на документе. Это дает основание предположить, что номер указанный на коробке для FIRST AID, так же соответствует номеру знака, а это №13844. Можно предположить, что знаки были получены примерно в одно время, но это только в том случае, если номера на знаках сквозные. Если нумерация на каждом знаке персональная, то FIRST AID №13844 мог быть выдан и несколько ранее NURSING №10664.

К сожалению пока нет необходимого объема информации, особенно документов.

Кстати обратите внимание, что номер документа не соответствует номеру знака, что может говорить о том, что у каждой специальности была отдельная нумерация документов, при сквозной нумерации знаков. Тогда знак Александра точно датируется началом 1930-х гг.

В любом случае его изготовление датируется не ранее 1939 г.

Мы видим, что к медалям из комплекта по ссылке, есть планки с годом «1939», это говорит о том, что экзамены на подтверждение сдавались в одно время и скорее всего это было связанно с началом Второй мировой войны.

 

Путано конечно, но пока у самого стройной картины нет …

[Александр Фуголев]

Вот ещё одна разновидность ленты

Живого материала ни у кого нет, приходится смотреть на эти картинки из сети, размером с марку

Ой как запущена эта тема в мире

Роман пора выше поднимать

Вся надежда на тебя

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 22 2007, 08:28 PM)

Вот ещё одна разновидность ленты Живого материала ни у кого нет, приходится смотреть на эти картинки из сети, размером с марку Ой как запущена эта тема в мире Роман пора выше поднимать Вся надежда на тебя

Я написал письмо в BRC насчет номера на знаке.

Вот ответ:

 

QUOTE

Dear Mr Slivin, Thank you for your email. The number on the reverse of British Red Cross Society Proficiency badges are usually the number of issue. I regret these original lists do not survive so there is no way of tracing the recipient. I hope this answers your questions. Miss Jen Young AMA Curator

[Александр Фуголев]

Я же говорю тема запущена.

А номерах я вообще не говорю, нет даже хороших сканов всех семи разновидностей.

 

Ни где ни на каких форумах мира это не обсуждалось и сканы не выставлялись и вообще я подозреваю живого материала на руках ни у кого нет м темой этой никто и не когда не занимался.

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 23 2007, 01:54 PM)

Я же говорю тема запущена. А номерах я вообще не говорю, нет даже хороших сканов всех семи разновидностей. Ни где ни на каких форумах мира это не обсуждалось и сканы не выставлялись и вообще я подозреваю живого материала на руках ни у кого нет м темой этой никто и не когда не занимался.

Это не так, есть и колекционеры этой темы ... и раритеты из знаков BRC, но это так сказать не очень популярная тема. Цены ухода не очень большие, вещи доступные ... пока русские не заинтересовались.

[Роман Сливин]

Тема Британского Красного Креста достаточна большая.

Обратите внимание на планки достаточно редкой специальности - Infant and Child Welfare.

Сам знак был учрежден в 1956 г., а существовал он до 1968 г.

[Александр Фуголев]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 30 2007, 08:27 PM)

Тема Британского Красного Креста достаточна большая. Обратите внимание на планки достаточно редкой специальности - Infant and Child Welfare. Сам знак был учрежден в 1956 г., а существовал он до 1968 г.

Роман а как выглядела лента у креста Infant and Child Welfare

Его же на картинке нет.

Тема большая, и вроде коллекционеры есть, а приличных картинок нет