Фашизм,Нацизм и нежелание думать.

[zug]

Давно хотел создать эту тему так как она всё острее с каждым годом в нашей стране.Речь пойдёт о знаках и всём,что с ними связано.О народе который мыслит советскими лозунгами и не желает думать.

 

Я один из многих,человек,который коллекционирует военные знаки Третьего Рейха.Из года в год появляются в новостях статьи и репортажи про то как были изьяты "Награды Фашистской Германии" и сразу в массах идёт резонанс.В нашей стране 70% населения на вопрос,что такое фашизм несёт такую ересь,что прямо в глазах мутнеет.Германия с 1933 года была нацистской "Национал Соцалистическая Немецкая Рабочая Партия",Если убрать слово национал,а вместо Германии поставить Россию от Будет то же СССР только по-немецки,Социализм,Рабочий класс.Всем плевать,что до войны Германия и Россия плотно сотрудничали как ни какие другие страны на всех уровнях.Все помнят только 1941-1945 и вот с 41 года Германия стала фашистской раз и на всегда,благодаря нашей пропаганде.

Союз Германия - Италия привёл к тому,что Германию называют фашистской.Однако союз России - Англии - США не привёл к тому,что Россию стали называть капиталистической,а США и Англию коммунистической.

Свастика имеющая тысячелетнюю историю менее чем за 20 лет стало символом всего злого.Татаромонгольское иго терзало Россию 200 лет,мы же не запрещаем ничего татарского.А Наполеон Москву зжёг,давайте теперь с францухами не разговаривать.

Всё это не новость,всё это факты и по всем этим фактам масса книг,но всё равно не смотря не на что в России всё ставят с ног на голову (как научили и толдычили десятилетиями),так ещё и законы пишут.

Министерство Культуры и Историки имеют святую обязанность всё поставить на свои места,но нет...нет даже попыток.

 

 

Господа,к чему этот крик души.

1.Постоянная проблема на таможне,почте и просто с МВД.

2.Слабая подготовка большинства сотрудников Минкульта.

3.Законы.

 

 

Кто и как может выравнить эту кривую линию.Кроме коллекционеров всем плевать.Возможно ли создать крупную Ассоциацию,которая будет зарегистрирована и развита так,что сможет повлиять на МинКульт,а в последствии на законы в Нашей стране.Обьяснить людям ,что если человек коллекционирует Награды со свастикой это не значит ,что он фашист,нацист,екстремист и прочее.

Не смотря на то,что "пропаганда - это публичное выставление" даже если Вы несли знак в кормане,изымая его сотрудники предявят обвинение именно в пропаганде.Понятно,что Вам его потом вернут,но пока Вы будете сидеть в одном кабинете в другом его изучат все желающие,в процессе изучения выронят из рук.....,а теперь представьте,что это был ДК.Я описал реальный случай.

Так можно ли и главное как создать союз,ассоциацию,общество,сообщество,партию коллекционеров которая сможет влиять на ход событий в сфере фалеристики.

[штурм]

zug-ты че напился чтоли Пойдем Дом- 2 лучше смотреть

[штурм]

А если серьезно то писал на Блоге по теме уже -Там разбирали вопрос по немецкому холодняку -процетирую свои бредовые мысли -Бл Как же это уже все надоело-РФ -ничего не меняется -ну кто их туда выбирает -они же только вредят компрометируя всю власть в стране.Своих сограждан делают врагами.Бездарно Манипулируют понятиями Ну невозможно отменить историю.Пиарятся Видимость работы создают.Внимание от поголовной Корупции отвлекают.На коллекционерах отыграются.Непозавидуешь камрадам коллекционерам Рейховского холодняка.Ну бл любой студент грамотный разберется в этих вопрпсах и упорядочит все.А это подмена понятий и жанглирование терминами ведет к мутной воде к самоуправству толкователей законов черному рынку -закладывается основа для корупции

[штурм]

Что интересно -сама же власть-Реально Реально-Активно сотрудничала с Гитлеровским режимом -а коллекционеры и историки отдуваться должны - теперь и на значек смотреть немоги Типа глянул и стал форменным фашистом А если Коллекционер и Советы и Германию собирает-то он кто? А ВСПОМНИЛ И ДЛЯ ТАКИХ ТЕРМИН ПРИДУМАЛИ-КРАСНОКОРИЧНЕВЫЙ -просто история реальная ему интересна-ну нехочет он все время бухать и одибиливаться у голубого экрана-Запрещено. Историю можно извратить но не отменить-ну хотя как всегда в отдельно взятой стране....все возможно Своеобразный пародокс- кстати-Коллекционировать нельзя и Советы и военного противника. Кстати а сколько книг и каталогов издано по теме-Может опять книги жечь? Чтож так Государство то к своим гражданам относится?За идиотов держит

[штурм]

Но выход есть Надо еще и Русскую Царскую Символику отменить и запретить а заодно и историю-Ато вдруг Русские себя народом почуствуют-насмотрятся на Дореволюционные значки 26.gif Да кстати Русские военные медали за всякие походы и покорения -запретить ибо неполиткоректные-вдруг южным законотворцам не понравятся-А история-Дахер сней-зачем она. 26.gif Народ-Каой народ?Он разве еще не выехал на ПМЖ? не вымер?

[штурм]

Вцивилизованых странах о которых писал Лео-Ничьи права не ущемлены.Ни Коллекционеров Ни Историков Ни тех кто непереносит Символику. Собирай себе но не ущемляй права другого. Атут надож дадуматься за значек в Тюрьмы людей сажать. Во блин Совет Федерации однако.Интересно при Гитлере за значки сажали.Достроились правовое государство-РФ Ведь даже не интересует их Историк ты или Кинодокументалист или Писатель или Реконструктор Коллекционер или Экстримист-Есть значек -пройдемте-Мракобесы. Бл А ведь и за модель Самолетика на выставке посадить могут. Бедный директор Московского Детского Мира-ведь ответит за продажу моделей .За Куравлева и Штирлица опасаюсь-ведь демонстрируют и демонстрируют по 17 раз-или в законе отразят?-мол всех кроме актеров фильма.Бред 26.gif Интересно и то что пишут не только о нацистской символике но ипохожей на нее. то есть не нацистской значит а просто похожей.Бедного директора музея ведь засадят там платье 16 века экспонируется все сплошь в Солнцеворотах-а в Троице Сергиевой Лавре в Ризнице Русские Кокошники Платья и Рушники со свастиками. Итут ведь не путаю Божий дар с Яичницей-как писал Лео-Символика похожая однако-все как в законопроэктах. Эх Россея - Что уж о стране Говорить-если простые достаточно вопросы годами решить грамотно не способны-мыслители.Не я на выборы не ходок -чтобы не краснеть потом -Превратят все в Профанацию. Может просто стоит занятся проблемами пораждающими экстримизм чем коллекционерам жизнь портить.Не это сложно.Отнял значек отчитался-Профанация.Если здравого смысла в этих вопросах не будет Значит выход только один Обьединяться и писать Президенту-все обьясняя и излогая подробно.С этим сейчас проблем Нет.Вкрайняк создать даже комиссию-и разобрать этот вопрос -Что Есть Что -и решить эту проблемуИначе всякие Безумцы Верхогляды так и будут пиарить себя на этой теме.А почему и нет-Думаю сообщество уже созрело .Ворос только в том что всемы похеристы. О 26.gif И правда что это я-пойду лучше Дом 2 смотреть

[КВН]

QUOTE (штурм @ Jun 18 2009, 12:37 AM)

zug-ты че напился чтоли Пойдем Дом- 2 лучше смотреть

Думаю есть тут рациональное зерно! К чему обсуждать то, что НИКОГДА (в ближайшие лет 50-70 лет) не поменяется?

[zug]

QUOTE (штурм @ Jun 18 2009, 12:41 AM)

Что интересно -сама же власть-Реально Реально-Активно сотрудничала с Гитлеровским режимом -а коллекционеры и историки отдуваться должны - теперь и на значек смотреть немоги Типа глянул и стал форменным фашистом А если Коллекционер и Советы и Германию собирает-то он кто? А ВСПОМНИЛ И ДЛЯ ТАКИХ ТЕРМИН ПРИДУМАЛИ-КРАСНОКОРИЧНЕВЫЙ -просто история реальная ему интересна-ну нехочет он все время бухать и одибиливаться у голубого экрана-Запрещено. Историю можно извратить но не отменить-ну хотя как всегда в отдельно взятой стране....все возможно Своеобразный пародокс- кстати-Коллекционировать нельзя и Советы и военного противника. Кстати а сколько книг и каталогов издано по теме-Может опять книги жечь? Чтож так Государство то к своим гражданам относится?За идиотов держит

Штурм,я полностью согласен (не про Дом2 )

И хочется это изменить.

[штурм]

Я вобще не уверен что через 70 лет РФ БУДЕТ-ПРИ ТАКОЙ РОЖДАЕМОСТИ. А китайцам и Пакистанцам-будущим россиянам и в прям безразлична эта прооблема будет

[zug]

QUOTE (КВН @ Jun 18 2009, 12:44 AM)

QUOTE (штурм @ Jun 18 2009, 12:37 AM) zug-ты че напился чтоли Пойдем Дом- 2 лучше смотреть Думаю есть тут рациональное зерно! К чему обсуждать то, что НИКОГДА (в ближайшие лет 50-70 лет) не поменяется? Вот Штурм от части правильно написал, цитиру "Ворос только в том что всемы похеристы"   Фазан птица гордая,пока не пнёшь не полетит.Вот и весь этот свод невежества и есть тот самый фазан.

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 12:16 AM)

Так можно ли и главное как создать союз,ассоциацию,общество,сообщество,партию коллекционеров которая сможет влиять на ход событий в сфере фалеристики.

Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать. Мало тебе примеров?

 

Надо работать с тем что уже есть, например стать членом BDOS, создать российское отделение и уже на основании этого двигаться в направлении ... ну хотя бы просвещения.

[zug]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2009, 01:36 AM)

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 12:16 AM) Так можно ли и главное как создать союз,ассоциацию,общество,сообщество,партию коллекционеров которая сможет влиять на ход событий в сфере фалеристики. Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать. Мало тебе примеров?   Надо работать с тем что уже есть, например стать членом BDOS, создать российское отделение и уже на основании этого двигаться в направлении ... ну хотя бы просвещения. Роман,всё рубишь. Я не надеюсь на вечную и чистую добропорядочность каждого участника,члена данной организации.С фуфлом бороться проще нежели с мнением народа и ,что ещё хуже,правительства.Пусть они толкают,что хотят,если у них вообще это получиться Реальным достижением будет изменение статей в законодательстве.     Тут проблема ещё в том,что не каждый заявит о том ,что он коллекционер.Не все у нас живут в за высоким забором окружённым смешанным минным полем.

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 01:59 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2009, 01:36 AM) QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 12:16 AM) Так можно ли и главное как создать союз,ассоциацию,общество,сообщество,партию коллекционеров которая сможет влиять на ход событий в сфере фалеристики. Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать. Мало тебе примеров?   Надо работать с тем что уже есть, например стать членом BDOS, создать российское отделение и уже на основании этого двигаться в направлении ... ну хотя бы просвещения. Роман,всё рубишь. Я не надеюсь на вечную и чистую добропорядочность каждого участника,члена данной организации.С фуфлом бороться проще нежели с мнением народа и ,что ещё хуже,правительства.Пусть они толкают,что хотят,если у них вообще это получиться Реальным достижением будет изменение статей в законодательстве.     Тут проблема ещё в том,что не каждый заявит о том ,что он коллекционер.Не все у нас живут в за высоким забором окружённым смешанным минным полем. Я не рублю, а реально смотрю на вещи.

[Виктор2]

QUOTE (КВН @ Jun 18 2009, 03:44 AM)

К чему обсуждать то, что НИКОГДА (в ближайшие лет 50-70 лет) не поменяется?

Вот вы когда пачку сигарет на улице открываете, этот кусочек целофана куда деваете? Если на землю, то дальнейшая ваша (и наша) судьба уже определена.

 

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2009, 01:36 AM)

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 12:16 AM) Так можно ли и главное как создать союз,ассоциацию,общество,сообщество,партию коллекционеров которая сможет влиять на ход событий в сфере фалеристики. Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать. Мало тебе примеров?   Мне мало примеров. Интересно узнать про что речь.

[SavY]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2009, 01:36 AM)

Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать.

Добавлю еще, что если организация получится хоть сколько нибудь заметной, ее сразу постараются взять под контроль и сделать послушной как например это произошло с различными профсоюзами.

[zug]

QUOTE (SavY @ Jun 18 2009, 10:57 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 18 2009, 01:36 AM) Этот союз, партия, ассоциация быстро превратится в инструмент кучки людей преследующих только свои корыстные цели, будут не бороться а фуфло двигать. Добавлю еще, что если организация получится хоть сколько нибудь заметной, ее сразу постараются взять под контроль и сделать послушной как например это произошло с различными профсоюзами. Для достижения глобальной цели требуются некоторые жертвы.Не всё будет гладко,я не спорю.

[K1978-k2]

QUOTE (КВН @ Jun 18 2009, 12:44 AM)

QUOTE (штурм @ Jun 18 2009, 12:37 AM) zug-ты че напился чтоли Пойдем Дом- 2 лучше смотреть Думаю есть тут рациональное зерно! К чему обсуждать то, что НИКОГДА (в ближайшие лет 50-70 лет) не поменяется? Раньше тоже много задумывался над этим. Почему звёзды - можно, а свастики - нельзя. Почему это мы с кучей стран воевали, а только немцы вроде как враги?   А потом плюнул на всю эту демагогию и спокойно продолжаю собирать предметы 3 Рейха. И пусть разные недоумки шипят мне вслед - Фашист! Мы то знаем, чем коллекционер от фашиста отличается, а этим баранам незачем объяснять - не поймут!!

[SavY]

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 11:20 AM)

Для достижения глобальной цели требуются некоторые жертвы.Не всё будет гладко,я не спорю.

А смысл? Если организация станет инструментом тех властей, против произвола которых она и создавалась.

[SavY]

QUOTE (K1978-k2 @ Jun 18 2009, 11:45 AM)

Раньше тоже много задумывался над этим. Почему звёзды - можно, а свастики - нельзя.

А еще можно спокойно собирать Императорскую Японию, хотя они китайцев в 30-40хх списали немеряно и против нас воевали.

[birkenrinde]

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 11:20 AM)

Для достижения глобальной цели требуются некоторые жертвы.Не всё будет гладко,я не спорю.

Готов возглавить партию и руководить ей из-за рубежа

А если серьезно, то столетняя война в России против Русского народа, к сожалению, продолжается и не видно ни конца ни края.

[штурм]

Как то была полемика по символике -процетирую свои бредовые мысли-(Патриот не монополизируйте патриотизм-Просто многие понимают этот термин по разному и по разному видят историю и будущее страны. Нетолько ваш прадед Воевал. Навойне-как на войне-Столкновение военных машин.Собеих сторон были и порядочные солдаты и герои и преступники.Эта война трагедия.А про Лагеря? Авы случайно не вкурсе-где родина Концлагерей и лагерей смерти?Почему то обычно вспоминают Холокост-Навещают Освенцим и тд.Но вот про Советские лагеря где уничтожены Миллионы наших соотечественников-забывают А их десятки и сотни.В некоторых уничтожено людей побольше чем в Освенциме.Просто Большевики не фиксировали геноцид в документальной хронике.Но если вы о чем то не в курсе -это не означает что этого не было. А ваши прадеды от Большевиков не пострадали?Авот у меня многие родственники бесследно сгинули в советских Концлагерях и Беломорканалах-и у всех кого я знаю из друзей.Однако это ни кому не мешает собирать людоедскую коммунистическую символику-ибо уж такой была история и люди в противоборствующих армиях были разные. Кстати Жуков на вашей аватаре -не смотря конечно на бесспорные заслуги Отличался полным принебрежением к своим солдатам-И еще после Халхингола чуть не попал под требунал за неоправданные потери.Трудно с такой тактикой не выигратть войну-Надо 100000 надо Миллион надо 10 миллионов положим Главное результат а уж какой ценой не важно- ВОБЩЕМ НЕ ПО СУВОРОВСКИ .Возможно и ваш Прадед мог бы вернуться домой если б города брали не к ДАТАМ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ПРАЗДНИКОВ-РАДИ ТОГО ЧТОБЫ ВЫСЛУЖИТЬСЯ ПЕРЕД ВЕРХОВНЫМ ГЛАВКОМОМ.ДА ВОТ ТОЛЬКО ВЫСЛУГА ЭТА ЗА СЧЕТ Русского мужика-которого никто не считал........включая вашего кумира

[штурм]

НУ А ЧТО БЫ ВЫ СКАЗАЛИ О Советской власти миллионам загубленных и замученных и не родившихся и умерших от голода-А не затрудняйтесь ибо говорить то некому Они не ответят. Ачто бы вы сказали согражданам которых убили в угоду идеям классовой борьбы .Вобщем этим постом я хотел сказать лишь то что история была такой какой была-Война есть Война ..Искренне жаль что политики свели наши народы в этой ужасной войне.Но и без всяких Немцев в ссср уничтожены были миллионы.И почемуто -все собирают символику этого преступного режима.Историю надо знать и изучать а не бороться с ее символами. Изучение Истории позволяет сделать правильные выводы . Интересно а что сказали бы дети Хиросимы ....о демократии

[штурм]

ПОРА К ИСТОРИИ ОТНОСИТЬСЯ КАК К ИСТОРИИ-Тогда были другие угрозы русской государственности.СЕГОДНЯ ОНИ СОВСЕМ ИНЫЕ.А МЫ ВСЕ СПОРИМ О НЕМЦАХ О АВАТАРАХ О ЗНАЧКАХ-СЕГОДНЯ ДРУГИЕ УГРОЗЫ КОТОРЫЕ ТРЕБУЮТ ЕДИНЕНИЯ-ИБО НАРОД ПОТИХОНЬКУ ВЫМИРАЕТ-СТРАНУ ТИХО НО УВЕРЕННО ЗАСЕЛЯЮТ ДРУГИЕ ЛЮДИ ЧУЖДОЙ А ИНОГДА И ВРАЖДЕБНОЙ НАМ КУЛЬТУРЫ КАК СКАЗАЛ ОДИН ЗНАКОМЫЙ ТАТАРИН-МОЛ Я НЕ ПОНИМАЮ ТЕРРОРИСТОВ-ЗАЧЕМ- НАДО ТОЛЬКО ТИХО И МНОГО РОЖАТЬ ДЕТЕЙ И ВСЕ.А МЫ ВСЕ СПОРИМ СПОРИМ СПОРИМ И РУГАЕМСЯ-Депопуляция похлеще геноцида.рядом Пакистан с 90 миллионами населения Иран Афганистан- Так и не заметим как потеряем страну землю котрую такой великой ценой отстояли наши предки.Напомню что в Византии тоже когдато жили Греки а не турки а в Косово Сербы.

[штурм]

Тему победы Цинично будут эксплуатировать и Пиариться на ней чиновники-ибо в современности нет достижений коими можно хвастаться.Кроме того что Державу развалили за последние десятилетия и девальвировали все стратегические результаты победы. Типа вылез из Мерседеса служебного в дорогом импортном костюме-Заявил на камеру О ПОДГОТОВКЕ К ПРАЗНОВАНИЮ 65 ЛЕТИЯ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ-ПРОИЗНЕс ЗАКЛЯНАНИЯ -Ни кто не забыт- Попиарился и поехал дальше решать свои финансовые вопросы. Формализм и профанация.Легче значки отнимать -создавать видимость борьбы- чем решать реальные серьезные проблемы-вызывающие реальный экстремизм. Лгче произносить Заклянания чем реально заботиться об Этом самом народе победителе.

[штурм]

К истории давно пора относиться как к истории-и делать из нее выводы правильные.Хватит произносит заклянания-Вконце концов кровь наших предков Пролитая на Куликовом поле и войне 1812 года и в Первой мировой- ни чем не хуже- так что вы тут о французской символике не спорите. Надо смотреть вперед и брать из опыта прошлых империй лучшее -это мое мнение. Лучшее что могли бы сделать нынешнее покаления для памяти предков это обеспечит достойную жизнь для их Правнуков на этой земле-кторую отдали жизни многие поколения солдат-мечтая отстоять страну для потомков.А не заниматься демогогией и произнесением разных формальны заклянаний ти па Ни что не забыто.Думаю удивились бы солдаты ушедшие на фронт-увидев через 60 лет спившихся деградировавших потомков а на своей земле в своей деревне и в своем доме людей говорящих на чужом языке Что уже просто повсемесно например в Тамбовской области.Скоро одиноко будут стоять только обелиски ушедшим на фронт односельчанам с Русскими фамилиями посреди китайских деревень.Но это разве важно значительно важней произносить заклянания

[tevolga]

Можно я выступлю и как модератор этой небольшой главки форума.

Мне бы не хотелось превращать данную плошадку в арену политических баталий и сокрушений относительно всеобщего наплевательства, пофигизма и идиотизма. Таких трибун в интернете множество великое. Еще одна ничего не прибавит- не убавит.

Я данный форум рассматриваю и как своеобразную отдушину, где есть люди с которыми интересно общаться по довольно специальной, но мне интересной тематике, а не размышлять о трудной судьбе России

Может и потытаемся отставить это место все-таки оазисом или этаким заповедником? В этом его оригинальность, есть ли резон ее размывать?

Cовсем не возражаю против каких-то действий в направлении переустройства мира. Есть реальная программа - почему бы и нет? Но если посмотреть на конституцию страны, то можно определить кто обладает законодательной инициативой. Участники данного форума ни под одну категорию не попадают. Так стоит ли мельницами махать?

Если же это был просто крик души, то будем считать, что все выговорились и пар стравили.

И вернемся к милым всем здесь немцам

В качестве развлечения предлагаю поразмышлять - не явились ли события в Югославии весны 41 года организованными и патронированными СССР с целью втянуть немцев в другом направлении?

[sergej58]

Полностью согласен с Цугом и Штурмом.

И хоть я живу в другой стране - "за державу обидно"...

[Андрей Пустоваров]

вся эта борьба с нацисткой символикой имеет такие глубокие корни, что вырвать их, мне кажется, в ближайшее время просто невозможно.

Почему то основной заботой о ветеранах войны стал показ сюжетов и написание статей о задержании кого то с наградами нацисткой Германии, что именно сама мысль иметь эти награды цинична и это вбивается в головы уже многие десятилетия. По мне так цинично президенту страны обещать каждый год каждому ветерану отдельную квартиру. Некоторые мои ассоциации, особо циничные, приводить не буду, но к примеру чего не пообещать лет через десять каждому ветерану особняк на Рублевке, а к столетию победы виллу на Канарах?

 

[zug]

QUOTE (SavY @ Jun 18 2009, 11:49 AM)

QUOTE (zug @ Jun 18 2009, 11:20 AM) Для достижения глобальной цели требуются некоторые жертвы.Не всё будет гладко,я не спорю. А смысл? Если организация станет инструментом тех властей, против произвола которых она и создавалась. Смысл в том,чтобы коллекционер собирающий Рейх спокойно его собирал,ввозил перевозил и т.д.

[zug]

QUOTE (tevolga @ Jun 18 2009, 02:24 PM)

Можно я выступлю и как модератор этой небольшой главки форума. Мне бы не хотелось превращать данную плошадку в арену политических баталий и сокрушений относительно всеобщего наплевательства, пофигизма и идиотизма. Таких трибун в интернете множество великое. Еще одна ничего не прибавит- не убавит. Я данный форум рассматриваю и как своеобразную отдушину, где есть люди с которыми интересно общаться по довольно специальной, но мне интересной тематике, а не размышлять о трудной судьбе России Может и потытаемся отставить это место все-таки оазисом или этаким заповедником? В этом его оригинальность, есть ли резон ее размывать? Cовсем не возражаю против каких-то действий в направлении переустройства мира. Есть реальная программа - почему бы и нет? Но если посмотреть на конституцию страны, то можно определить кто обладает законодательной инициативой. Участники данного форума ни под одну категорию не попадают. Так стоит ли мельницами махать? Если же это был просто крик души, то будем считать, что все выговорились и пар стравили. И вернемся к милым всем здесь немцам В качестве развлечения предлагаю поразмышлять - не явились ли события в Югославии весны 41 года организованными и патронированными СССР с целью втянуть немцев в другом направлении?

tevolga ,этот крик души не для того чтобы обсудить ,как у нас "всё плохо".

А попробовать найти способ как помочь нашей фалеристике.

 

Штурм ,истину глаголишь,спора нет.Но всех несчастей Нашей Родины не перечислить.Нам бы свою проблему решить,проблему коллекционера.

[SavY]

В тему

 

http://www.rosbalt.ru/2009/06/17/648155.html