фото на определение

[vadim]

Фото 1

[vadim]

[vadim]

фото 2

[vadim]

[vadim]

Фото 3

[vadim]

[Jus]

1 = прапорщик. судя по погонам - 81-й пехотный Апшеронский, однако почему тогда у него обшлага мыском, шпоры, и кавалерийский темляк - не понятно - у 6-го драгунского Глуховского погоны другие, да и кавказской/азиатской шашки глуховцам не полагалось...

 

2 = 5-й подвижный артиллерийский парк

 

3 = юнкера ЕКЮУ

Изменено 14 января, 2010 пользователем Jus

[vadim]

QUOTE (Jus @ Jan 14 2010, 11:59 AM)

1 = прапорщик. судя по погонам - 81-й пехотный Апшеронский, однако почему тогда у него обшлага мыском, шпоры, и кавалерийский темляк - не понятно - у 6-го драгунского Глуховского погоны другие, да и кавказской/азиатской шашки глуховцам не полагалось... 2 = 5-й подвижный артиллерийский парк 3 = юнкера ЕКЮУ

Вот и меня напрягли шашка,шпоры и обшлага у прапорщика....

 

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 14 2010, 11:59 AM)

1 = прапорщик. судя по погонам - 81-й пехотный Апшеронский, однако почему тогда у него обшлага мыском, шпоры, и кавалерийский темляк - не понятно - у 6-го драгунского Глуховского погоны другие, да и кавказской/азиатской шашки глуховцам не полагалось... 2 = 5-й подвижный артиллерийский парк 3 = юнкера ЕКЮУ

Это не Глуховец,судя по погонам...Прибор,как видно,золотой и тёмные выпушки...Скорее всего,всё-таки Апшеронский.А шашка и китель...Всё бывало.

Насчёт шашек разговор уже был,как помню...

 

К сведению:вензель Екатерины был также у 1-го Запорожского казачьего ККВ полка...

Изменено 14 января, 2010 пользователем любер

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 14 2010, 01:52 PM)

Насчёт шашек разговор уже был,как помню...

ну да. Апшеронцам они как раз таки и полагались, с 1913-го...

 

а ККВ сразу откинулся - какой же казак без черкески?...

[СтрелокИФ]

На 3 фото кавалерийский юнкер только один, второй пехотный.

[Mike_Ch]

Юнкера, судя по лицам, кавказцы. Штатский вообще вылитый молодой Сталин.

[Jus]

QUOTE (СтрелокИФ @ Jan 14 2010, 05:16 PM)

На 3 фото кавалерийский юнкер только один, второй пехотный.

да, точно! мундир то безпуговичный, и шаровары пехотные...

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 14 2010, 04:25 PM)

QUOTE (любер @ Jan 14 2010, 01:52 PM) Насчёт шашек разговор уже был,как помню... ну да. Апшеронцам они как раз таки и полагались, с 1913-го...   а ККВ сразу откинулся - какой же казак без черкески?... Да про Запорожцев - это я так,для примера!

[vadim]

Спасибо за помощь1

 

Фото 4

[volk64]

QUOTE (Jus @ Jan 14 2010, 11:59 AM)

1 = прапорщик. судя по погонам - 81-й пехотный Апшеронский, однако почему тогда у него обшлага мыском, шпоры, и кавалерийский темляк - не понятно - у 6-го драгунского Глуховского погоны другие, да и кавказской/азиатской шашки глуховцам не полагалось... 2 = 5-й подвижный артиллерийский парк 3 = юнкера ЕКЮУ

А что там может быть выше погонной звездочки?Предлагаю версию-Возможно этот прапорщик из команды конных разведчиков и детали кавалерийской формы- дань шику !!Как думаете коллеги!?имеет данная версия право на существование!!?

[Parovoz]

QUOTE (volk64 @ Jan 19 2010, 07:05 PM)

А что там может быть выше погонной звездочки?Предлагаю версию-Возможно этот прапорщик из команды конных разведчиков и детали кавалерийской формы- дань шику !!Как думаете коллеги!?имеет данная версия право на существование!!?

Выше погонной звездочки там корона от вензеля. Что касается шпор, то для фотографирования их надевали очень многие.

[volk64]

QUOTE (Parovoz @ Jan 19 2010, 08:06 PM)

QUOTE (volk64 @ Jan 19 2010, 07:05 PM) А что там может быть выше погонной звездочки?Предлагаю версию-Возможно этот прапорщик из команды конных разведчиков и детали кавалерийской формы- дань шику !!Как думаете коллеги!?имеет данная версия право на существование!!? Выше погонной звездочки там корона от вензеля. Что касается шпор, то для фотографирования их надевали очень многие. Коллега !,а Вам не показалось ,что корона мала по размеру!!?хотя кроме нее там быть ничего не могло! Согласен это Апшеронец!Жаль не в парадной,а то бы лицезрели бы сапоги с "границей крови"за Кунерсдорф!!!!

[Parovoz]

QUOTE (volk64 @ Jan 19 2010, 09:45 PM)

Согласен это Апшеронец!Жаль не в парадной,а то бы лицезрели бы сапоги с "границей крови"за Кунерсдорф!!!!

Ни разу, кстати, не виденное мною отличие - ни текста приказа не видел, ни описания, ни фотографии.

[любер]

QUOTE (Parovoz @ Jan 20 2010, 09:00 PM)

QUOTE (volk64 @ Jan 19 2010, 09:45 PM) Согласен это Апшеронец!Жаль не в парадной,а то бы лицезрели бы сапоги с "границей крови"за Кунерсдорф!!!! Ни разу, кстати, не виденное мною отличие - ни текста приказа не видел, ни описания, ни фотографии. Присоединяюсь...!

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Jan 20 2010, 09:00 PM)

QUOTE (volk64 @ Jan 19 2010, 09:45 PM) Согласен это Апшеронец!Жаль не в парадной,а то бы лицезрели бы сапоги с "границей крови"за Кунерсдорф!!!! Ни разу, кстати, не виденное мною отличие - ни текста приказа не видел, ни описания, ни фотографии. ПВВ № 153 от 05.03.1914 Государь Император, в 9-й день Сентября 1913 года и в 27-й день февраля 1914 года, Высочайше повелеть соизволил: Присвоить офицерам и нижним чинам 81-го пехотного Апшеронского Императрицы Екатерины Великой, ныне Его Императорского Высочества Великого Князя Георгия Михайловича полка - красные отвороты на голенища сапог, в память Кунерсдорфского сражения 2-го Августа 1759 года. Означенные отвороты должны быть из красного бараньего сафьяна, шириной в отделке 1 3/4 вершка, с подгибом внизу, на подбое из черной кожи; отвороты к верхнему краю голенища должны быть пришиты двумя черными строчками, с загибом внутрь, внизу же они должны быть лишь прострочены двумя красными строчками, дабы возможно было их отворачивать черной стороной вверх.

[Parovoz]

Юрий, спасибо! Номер приказа я знал, а вот текста у меня не было.

[M_A_X]

QUOTE (Jus @ Jan 21 2010, 04:52 AM)

ПВВ № 153 от 05.03.1914

А нет ли у Вас ПВВ № 456?

[Jus]

QUOTE (M_A_X @ Jan 21 2010, 09:53 PM)

А нет ли у Вас ПВВ № 456?

к сож., нет.

а тот пвв просто как-то приводился на форуме "1914"...

 

[Военный коллекционер]

Но фотографии с сапогами с отворотами так никто и не видел...

[Asik]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 22 2010, 01:48 AM)

Но фотографии с сапогами с отворотами так никто и не видел...

Это точно.

[Asik]

С апшеронцем действительно интересно. Можно предположить, что шашка и шпоры антураж из фотоателье. Шашка владикавказской работы. Наверняка держали в ателье для съемок офицеров. И как-то низко что-ли она у него висит. Со шпорами апшеронца уже публиковали, повторю. А вот по обшлагам - ???.

[vadim]

Спасибо!

А кто на фото 4?

[Jus]

QUOTE (vadim @ Jan 27 2010, 10:08 PM)

А кто на фото 4?

4 интересный персонаж. наличествует выпушка по низу воротника, но при этом сам воротник не черный, околыш тоже не черный а достаточно светлый, как и выпушки... прибор вроде золотой... надо искать...

[Mas_Vadim]

Отвороты к сапогам "выбил" мой прадед Антоний Андреевич Веселовский (он на фото, да и ч/б выше расположенное фото из моего архива). Цветное фото с сайта г. Владикавказ.

Изменено 20 ноября, 2013 пользователем Mas_Vadim

[Jus]

QUOTE (Asik @ Jan 22 2010, 03:05 AM)

С апшеронцем действительно интересно. Можно предположить, что шашка и шпоры антураж из фотоателье. Шашка владикавказской работы. Наверняка держали в ателье для съемок офицеров.  И как-то низко что-ли она у него висит. Со шпорами апшеронца уже публиковали, повторю. А вот по обшлагам - ???.

(раз уж тема "всплыла" )

 

шпоры полагались и некоторым обер-офицерам, несущим службу верхом (полковой адъютант, начальник пулеметной команды, команды разведчиков...)

штаб-офицерам шпоры полагались всем...

шашки у них свои - в 1913 всем частям КавказВО присвоили шашки кавказского образца вместо драгунок...

обшлага спишем на вольность - наверно посчитал что раз ему по должности шпоры положены, то и общлага можно мыском...

Изменено 20 ноября, 2013 пользователем Jus

[Jus]

на последнем ч/б фото у полковника (я так понимаю, это А.А.Веселовский?) - хотел написать что сапоги с отворотами, но такое чувство что это на компьютере пририсовано?!