ГРУЗИНСКИЕ ГРЕНАДЕРЫ.

[любер]

Два молодца из 14-го Гренадерского Грузинского полка. А почему "Г" - с короной?

Когда-то (не помню - где?) была полемика с "С" под короной на самогитских погонах...

Изменено 29 января, 2010 пользователем любер

[любер]

...

[любер]

...

[term100]

Уважаемый коллега!!я склонен думать,что фото сделано в 1912 году ,когда 14 Грузинский ,генерала Котляревского полк получил шефство Наследника Цесаревича !!Склонен предполагать,что это первые дни по получению шефства!-погон с шефским вензелем еще не получили,а показать,что имеют шефа из царствующего дома -хочется! Вот и прикрепили короны к погонам и фуражки у них мягко говоря не по уставу!Возможно -дембельское рукотворчество времен Царя-батюшки!!Но это так версия!!,а фото классное!!!

[Jus]

у первого из неуставного только короны на погонах, а у второго - и петлицы, белевые вместо георгиевских (странная логика у него - георгиевские то ценились выше шефских-белевых)...

фуражки нормальные, орлы с лентами положены с 1899-го, как шапки отменили.

[term100]

QUOTE (Jus @ Jan 29 2010, 08:37 PM)

у первого из неуставного только короны на погонах, а у второго - и петлицы, белевые вместо георгиевских (странная логика у него - георгиевские то ценились выше шефских-белевых)... фуражки нормальные, орлы с лентами положены с 1899-го, как шапки отменили.

Коллега я козырьки имел ввиду !к тому времени безкозырки разве не носили? а в остальном -солидарен

[Jus]

QUOTE (term100 @ Jan 29 2010, 08:48 PM)

QUOTE (Jus @ Jan 29 2010, 08:37 PM) у первого из неуставного только короны на погонах, а у второго - и петлицы, белевые вместо георгиевских (странная логика у него - георгиевские то ценились выше шефских-белевых)... фуражки нормальные, орлы с лентами положены с 1899-го, как шапки отменили. Коллега я козырьки имел ввиду !к тому времени безкозырки разве не носили? а в остальном -солидарен ну, или это 1908-й - они только переоделись в новые мундиры а фуражки не успели лишить козырьков, или они нестроевые.

[Николай Молитовский]

На Кавказе Фуражки с козырьком носили и строевые н/ч.

[term100]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 09:10 PM)

На Кавказе Фуражки с козырьком носили и строевые н/ч.

И у Шенка и у Звегинцова -указаны безкозырки! да и фото есть ,где кавказские гренадеры в безкозырках.До реформы козырьки были !,а после оставались у не строевых нижних чинов

[Jus]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 09:10 PM)

На Кавказе Фуражки с козырьком носили и строевые н/ч.

в 1907 (пвв 644) фуражки без козырьков ввели всем строевым, в т.ч. КавВО...

кстати, примечание там интересное: "Примечание. Фуражка с козырьком сохраняется для тех нижних чинов, коим таковая ныне присвоена. "

а ведь в 1904 козырьки были присвоены всем...

вот такая казуистика

[term100]

QUOTE (Jus @ Jan 29 2010, 10:04 PM)

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 09:10 PM) На Кавказе Фуражки с козырьком носили и строевые н/ч. в 1907 (пвв 644) фуражки без козырьков ввели всем строевым, в т.ч. КавВО... кстати, примечание там интересное: "Примечание. Фуражка с козырьком сохраняется для тех нижних чинов, коим таковая ныне присвоена. " а ведь в 1904 козырьки были присвоены всем... вот такая казуистика Да уж!!дилемма,но точно видел фотки !сплошные безкозырки!Если внучка офицера полка, Тер-Григорьянца не переехала куда?, я эти фотки отсканирую и выложу!как не просил,не продала !!

[Николай Молитовский]

Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках...

[Jus]

да нет, конечно строевые - бескозырки.

в том примечании имелись в виду фельдфебели и нестроевые... просто выражено это совсем невнятно...

[term100]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:16 PM)

Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках...

Красивый Тифлисский гренадер!!кстати казармы полка сохранились по тому же адресу -Тбилиси ,Кахетинское шоссе дома№№24,25.26 и27 это комплекс построек по обе стороны улицы!Но солдат этот-нестроевой!

[Jus]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:16 PM)

Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках...

кстати, помимо пвв №644 от 1907, был пвв №169 от 1910-го, где уж совсем внятно и четко сказано: всем военным округам и области войска Донского юнкерам и строевым н/ч - зимние фуражки без козырьков, кроме подпрапоров, фельфебелей и нестроевых.

 

полагаю, этот приказ был вызван тем, что в 1907 отменили козырьки только тем, кому они в 1904 введены были, а поскольку КавВО козырьки имели и до 1904, то приказ 1907 их не коснулся... до 1910-го...

[term100]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:16 PM)

Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках...

А вот мой погон из коллекции!,правда детский ,но сравните -пошиты одинаково .даже вставка для жесткости такая же

[Николай Молитовский]

QUOTE (term100 @ Jan 29 2010, 10:30 PM)

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:16 PM) Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках... Красивый Тифлисский гренадер!!кстати казармы полка сохранились по тому же адресу -Тбилиси ,Кахетинское шоссе дома№№24,25.26 и27 это комплекс построек по обе стороны улицы!Но солдат этот-нестроевой! Не спорю!С Удовольствием посмотрю на строевого...

[term100]

QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:47 PM)

QUOTE (term100 @ Jan 29 2010, 10:30 PM) QUOTE (октябренок @ Jan 29 2010, 10:16 PM) Не видел ни одной Фотографии Кавказских Гренадер в бескозырках... Красивый Тифлисский гренадер!!кстати казармы полка сохранились по тому же адресу -Тбилиси ,Кахетинское шоссе дома№№24,25.26 и27 это комплекс построек по обе стороны улицы!Но солдат этот-нестроевой! Не спорю!С Удовольствием посмотрю на строевого... А фотки правда хорошие!!вот звонил ей несмотря на позднее время!!ответили -продала квартиру и уехала в Россию с сыном !!к родне покойного мужа в Ярославль!!Даю слово как попадут фотки гренадер в безкозырках!!сразу выложу !

[любер]

К сожалению,есть только выкадровка - Тифлисские Гренадеры.

[любер]

...

[любер]

А вот к вопросу о коронах: Самогитцы с таковыми!

[любер]

и ещё..

[term100]

QUOTE (любер @ Jan 30 2010, 12:35 AM)

...

Спасибо Коллега ,что подержали делом!!а то внучка штабс-капитана Тер Григорьянца подвела!,уехав !!!

[term100]

QUOTE (любер @ Jan 30 2010, 12:40 AM)

и ещё..

Вроде Самогитский гренадер!?

[Николай Молитовский]

Спасибо!

[Военный коллекционер]

Первое и последнее фото - из разряда дембельских. В первом накручено столько всякого, что никаких сомнений нет. Например, двубортный мундир с 2 рядами по 5 а не по 6 пуговиц, эксклюзивные фуражки и т.д. По ним очень сложно бывает построить какую-то теорию.

Последние 2 фото (самогитцы) также с элементами дембелизма, хотя и гораздо более уставные, что первое в теме. Бросаются в глаза пристежные погоны, а должны быть пришивные.

[Николай Молитовский]

На Фрагменте моего Фото борт у Мундира порадовал!

[любер]

Вот ещё один Грузинец! Обращают на себя внимания лычки!

[любер]

...

[term100]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 30 2010, 01:14 AM)

Первое и последнее фото - из разряда дембельских. В первом накручено столько всякого, что никаких сомнений нет. Например, двубортный мундир с 2 рядами по 5 а не по 6 пуговиц, эксклюзивные фуражки и т.д. По ним очень сложно бывает построить какую-то теорию. Последние 2 фото (самогитцы) также с элементами дембелизма, хотя и гораздо более уставные, что первое в теме. Бросаются в глаза пристежные погоны, а должны быть пришивные.

Приятно !,когда в точку попадаешь!!!! А вообще то Геройские полки были!!!Кстати одно время начдивом,был у них Б.М.Шапошников,он же и 16-м Мингрельским командовал до этого!а начдив он выборный был,в17-м,если не ошибаюсь?

[term100]

QUOTE (любер @ Jan 30 2010, 01:29 AM)

Вот ещё один Грузинец! Обращают на себя внимания лычки!

Младший унтер(просто тесьма с прострочкой).сверхсрочнослужащий

[term100]

QUOTE (term100 @ Jan 30 2010, 01:37 AM)

QUOTE (любер @ Jan 30 2010, 01:29 AM) Вот ещё один Грузинец! Обращают на себя внимания лычки! Младший унтер(просто тесьма с прострочкой).сверхсрочнослужащий Кстати стоял 14-й гренадерский в Тетрицкаро(дословно-Белый Ключ),красивейшие места .нижнее Картли!охота и рыбалка знатные!!!.а Эриванцы .так те вообще на курорте жили-Манглиси,до сих пор очень популярное дачное место .рядом с Тбилиси!