Шашка на определение

[Rosario Agro]

Уважаемые форумчане. Есть шашка с султанским тавром на клинке. На рукоятке ,в верхней части,тавро затерто с обеих сторон.Рукоятка серебро,чернь. Имеет повреждения.Отличная сталь.Кое где лёгкие и неглубокие следы коррозии.На клинке имеется сура из карана.Надпись сделана методом свечки.(на клинке сделаны частые пересекаются риски в которые вбита тонкая золотая проволока).Просьба, в случае ответа фуфло и тд.хоть как-то аргументировать свой ответ.При необходимости могу сделать дополнительные фото любых частей.Спасибо заранее.

[Rosario Agro]

Просьба ,в случае ответа фуфло и тд,дать хоть какую-то аргументами или информацию.

[Major NN]

Для шашки с султанским тавром слишком примитивная работа. Турецкое оружие всегда отличалось высоким уровнем отделки по серебру с чернью, а у Вас даже на ученическую работу не тянет. Сам строй шашки (форма клинка и рукояти) совершенно не характерен для Турции, следы ржавчины выглядят свежими. Что касается золоченых надписей на клинке, то их и сегодня без проблем делают в любой восточной мастерской, но старая насечка выглядит иначе.

[Rosario Agro]

Я понимаю ваше мнение.В век китайских технологий и массовых подделок любой предмет изначально рассматривается как ущербный.Жаль что вы не держали его в руках.Я уже несколько раз видел подобные рукоятки.Она типовая это не единичный экземпляр.Правда в верхней части между знаменами и пушками было тавро султана,а здесь его затерли и нарезал что-то в стиле лучей солнца.На клинке тавро сохранилось..Клинок рабочий им явно пользовались.Будет время найду подобный, скину фото.А качество работы,,подобные турки делали для награждения Черкесске и других кавказских вояк на своей службе.

[Rosario Agro]

Тугра затертая

[Rosario Agro]

Что касается качества исполнения,,навершие шашки оригинал.Турок 19в.Деталь нужен моя работа.

[Терехов Эдуард]

Не моя тема,но фоты никакие,на фуфло не похож предмет.

[Major NN]

А никто не говорит про фуфло. Сначала я написал "новодел", но ответ исчез, а ТС попросил ответить подробно. Считаю, что предмет изготовлен позже султанского периода. Серебро тонкое, почти фольга, а на старом турецком оружии серебро обычно толстое. Гравировка совсем слабенькая, выглядит свежо, как и чернь. 

Когда на Востоке началась эпоха туризма, то появилась целая индустрия "старинного оружия", которое бывает очень неплохо сделано хорошими мастерами. По фотографиям мне видится, что шашка из этой категории.  

Хотя, султанат был упразднен в Турции в 1922 году. Возможно, шашка относится к последним годам, когда империя уже разваливалась, а оружейные мастерские доживали последние времена. 

Изменено 11 марта, 2023 пользователем Major NN

[Терехов Эдуард]

А никто не говорит про фуфло. Сначала я написал "новодел", но ответ исчез, а ТС попросил ответить подробно. Считаю, что предмет изготовлен позже султанского периода. Серебро тонкое, почти фольга, а на старом турецком оружии серебро обычно толстое. Гравировка совсем слабенькая, выглядит свежо, как и чернь. 

Когда на Востоке началась эпоха туризма, то появилась целая индустрия "старинного оружия", которое бывает очень неплохо сделано хорошими мастерами. По фотографиям мне видится, что шашка из этой категории.  

Хотя, султанат был упразднен в Турции в 1922 году. Возможно, шашка относится к последним годам, когда империя уже разваливалась, а оружейные мастерские доживали последние времена. 

Если это мне написано,то не стоит ))))))))) тратить мое время попусту,предмет старый и оригинальный ,попросил  помощи человека в теме.Ждем.

Скрин вашего ответа ,тема удалена по другим причинам.

[Major NN]

Понимаю так, что на пяте небрежно изображена тугра султана Абдул-Хамида II (1876-1909), что странно. После поражения в русско-турецкой войне 1877/78 гг. Турция в правление этого султана не воевала. На работу турецких оружейников 19 века шашка не похожа.

В книге Аствацатурян "Турецкое оружие" вообще нет ни одного упоминания о турецких шашках, даже этого слова в книге нет.

Существовали в средневековье шашкоподобные сабли, но это были чистые шамширы, только без гарды, сабельной кривизны и соответствующим подвесом. 

[SergeyT83]

Конец 19 - начало 20 века. Османская империя. Оригинал.

[Major NN]

Да, Османская империя могла делать кавказские шашки с султанскими вензелями для войск хамидие, образованных из выходцев с Кавказа (иррегулярные части, не входившие в состав армии). Это как раз данный исторический период.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Хамидие_(кавалерия)

 https://dzen.ru/a/XueZOJYYHnH4yQYR

На ганзе обсуждалась турецкая шашка, но совсем другого уровня.

 https://guns.allzip.org/topic/79/977683.html

Изменено 11 марта, 2023 пользователем Major NN

[Rosario Agro]

Спасибо за ваши ответы.Извените что пропал,работа.Дали ссылку на фб одного специалиста, к сожалению не нашел. Если будет еще дополнительная информация,только скажу спасибо.Нужно дополнительное фото любой части ,без вопросов.Только скажите.Со своей стороны,видел пару подобных рукояток на шашках в музеях.По возможности,если найду ,сделаю фото.Всем заранее спасибо.