Перейти к содержимому


Фотография

Шифровка КВУ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#21 Роман Шмельков

Роман Шмельков

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 4 119 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 10:18

Цвет канта петлиц совпадает с цветом самих петлиц. Таким образом, танкисты, артиллеристы, инженеры и связисты отпадают.

Начиная с № 4 (76) в "Старом Цейхгаузе" публикуется цикл статей о шифровках курсантов и слушателей.

В № 5 (81) – № 1 (82) за 2018/2019 есть материал о вузах химзащиты: ВАХЗ и Калининском ВХУ.  Посмотрите и сравните.

Благодарю, Алексей Борисович. 


  • 0

#22 Роман Шмельков

Роман Шмельков

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 4 119 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 22 Сентябрь 2019 - 10:25

 

Да хотелось определенности. Я коллекционирую шифровки и пытаюсь заполнять "ниши"  безвопросными примерами. Теперь меня будут мучить сомнения. Вроде решили, что химик, но а вдруг нет)

Роман, а давайте так: будем считать, на примере двух фото (если надо, могу их выложить, просто они не мои, а где-то скачанные), что шифровку КВУ имело Калининское училище химзащиты. И будем так считать, пока не всплывет фото, на котором с железной уверенностью будет курсант другого училища с такой же шифровкой. Но до сих пор мне таковых не попадалось, хотя, при просмотре той же "сушки", я всегда скачиваю четкие фото курсантов с шифровками (испытывая к ним какую-то слабость) и их уже набралось более полусотни.

 

Кстати, Вы случайно не знаете - типы шифровок ВУ, состоящих из групп литер, вообще утверждались каким-либо официальным документом, хотя бы на уровне самого училища? Если нет, то об абсолютной безвопросности речи быть не может. Если бы каждый тип шифровки изготовлялся как единый элемент (блок) - тогда да, но поскольку они набирались из отдельных литер, которые могли теряться, ломаться и т.п., то в отдельных случаях можно допустить возникновение неких "усеченных" вариантов. 

 

Но можно попытаться разобраться в вопросе и с точки зрения логики.

 

Для начала давайте рассмотрим такой аспект, как "говорящесть" шифровки КВУ без эмблемы. Если курсант находится в городе Калинине, то там, насколько мне известно, было всего одно военное училище - химзащиты, так что уточнения (в виде дополнительных литер или эмблемы) как бы и ни к чему, других курсантов там точно не было. Это плюс.

 

А вот в Киеве одной только "мазуты" - четыре (а еще пехотное, политическое и медицинское), причем у трех и цвет канта совпадал. Тут уж одним КВУ не обойтись, надо либо эмблемы прикреплять, либо литеры А и Т добавлять, а вдобавок к А еще и цифры - 1 или 2 (поскольку артиллерийских училищ там было два). Связисты, надо полагать, довольствовались тем, что у них кант другого цвета (синего, какого ни у кого из "киевлян" больше не было), так что могли носить и КВУ (единственный пример с КУ пока опустим). Так что Киевских артиллеристов исключаем. Связисты пока под вопросом.

 

Что остается. Калининское химзащиты, Киевское связи, Краснодарское артиллерийское, Казанское танковое, Куйбышевское танковое (включить в список "подозреваемых" Куйбышевское училище связи я поторопился, до ВОВ его еще не существовало.

 

В Краснодаре, если не ошибаюсь, на конец 1930-х вроде было два "мазутных" училища - артиллерийское и стрелково-минометное, так что и кант у обоих тоже должен был быть одинаковым (алым), как и эмблемы. Следовательно, дополнительные литеры они, скорее всего, имели. Тоже исключаем.

 

В Казани, как и в Калинине, было всего одно военное училище, так что дополнительные литеры и эмблемы тамошним курсантам (и патрулям) тоже были как бы и ни к чему. То же самое и в Куйбышеве. Оставляем оба.

 

Что имеем после отсева: Калининское химзащиты, Киевское связи, Казанское и Куйбышевское танковые. Обратите внимание, пока мы брали за основу только цвет петлиц, почти не касаясь кантов. Я не большой специалист в определении цвета на черно-белых фотографиях, но путем простого сравнения фото из сканотеки могу сказать, что синий кант связистов на фоне черного заметно выделяется, а вот алый танковый почти всегда сливается с фоном гимнастерки. Так что киевских связистов, хоть и с небольшой натяжкой (обсуждаемое фото всё же темновато), исключаем (тем более, что есть пример, хоть и одиночный, с шифровкой КУ).

 

Остаются Калининское училище химзащиты и два танковых - Казанское и Куйбышевское. И вот тут можно использовать в качестве аргумента тот неоспоримый факт, что в Советском Союзе на 1937 год (согласно Приказу НКО от 16 марта) было девять танковых училищ и всего одно училище химзащиты - то самое, Калининское. Соответственно численности личного состава этих родов войск, надо полагать, были и размеры заказов на изготовление соответствующих петличных эмблем и частота заказов на изготовление новых партий. То есть, танковые эмблемы, в отличие от химзащитных, дефицитом наверняка не были, тем более у курсантов (на то время - будущей элиты Красной армии). А на обсуждаемом фото эмблем нет.

 

Общий вывод. Конечно, все нюансы учесть невозможно, но с весьма большой долей вероятности (основанной на логике и наглядном примере двух фото) на фотографии с шифровкой КВУ запечатлен курсант Калининского военного училища химической защиты.

 

Вот как-то так.

 

Кстати, могу сделать отдельную тему из того, что у меня тут собралось, если интересно. На самом деле пока совсем мало, ибо стараюсь брать фотки не с документов, а человеческого размера.


  • 0

#23 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 12:24

Кстати, могу сделать отдельную тему из того, что у меня тут собралось, если интересно. ...

Конечно интересно! Глядишь и коллеги подтянутся, развернем общими усилиями.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#24 Роман Шмельков

Роман Шмельков

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 4 119 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 01:00

 

Кстати, могу сделать отдельную тему из того, что у меня тут собралось, если интересно. ...

Конечно интересно! Глядишь и коллеги подтянутся, развернем общими усилиями.

 

Создал тему, на текущий момент не много, но что есть, тем поделился.


  • 0

#25 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 01:09

Посмотрел. Интересно. Посмотрим, как коллеги отзовутся, а там и я те сканы, что в закромах накопились, выложу.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#26 Роман Шмельков

Роман Шмельков

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 4 119 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 01:11

Посмотрел. Интересно. Посмотрим, как коллеги отзовутся, а там и я те сканы, что в закромах накопились, выложу.

Отлично, я тоже сидел сегодня пересканировал)


  • 0

#27 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 23 Сентябрь 2019 - 11:22

Наверное, не лишним будет ссылку на новую тему дать.

http://www.sammler.r...howtopic=191422


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных