За Храбрость 3 степени

[валера1963]

Уважаемые Знатоки !

Скажите слово за подлинность Пожалуйста.

размер 28.2,вес 14.75.

Заранее Всем Спасибо.

[валера1963]

Ещё вдогонку пару фоток с ушами.

[mladshy33]

 

Однозначно, этот экземпляр подделка.

[валера1963]

Еще мнения Пожалуйста, я прочитал и сравнил фотки с на этом и других форумах.

Ситуация с данными вещами тяжёлая , но считать протравленный обмылок

за подлинник не согласен.

Поэтому прошу аргументы, от себя добавлю,

я не коллекционер, так , чайник но технолог.Если есть желание и програмная машина, то по сканам можно сделать штемпсель очень точный,и возможно определить липа или нет только после спектрального анализа гарантированного образца и соответственно тестируемого .

К стати подобная идея здесь уже протекала .

Ну это как бы мысли чисто технические, поскольку корифей держали в руках не один экземпляр, то они могут ощутит на другом уровне.

Так что не жадись делитесь мыслями ПОЖАЛУЙСТА!!!!

да хочется добавит ! размерами а именно расстояниями между элементами.

чтобы можно было померить.

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем валера1963

[mladshy33]

 

Если Вы про медаль за номером 1149051, то она по всем деталям намного ближе к подлинным медалям чем Ваша.

Была бы Ваша медаль так же замылина как 1149051, всё равно не скрыть всех неуансов, которые есть на подделке.

Просто надо внимательно сравнивать с подлинниками.

 

Извините, но не хочу вскрывать огрехи фуфлоделов.

[AGn]

QUOTE (mladshy33 @ Apr 21 2010, 08:35 PM)

Однозначно, этот экземпляр подделка.

Ну просто ППЦ... скажите, а что же конкретно вы нашли в ней поддельного?

 

Может какое-никакое сравнение представите, а то вдруг - раз и подделка...одназначна... а вдруг не подделка...

[валера1963]

В принципе я согласен что потделок очень много и они хорошего качества.Наверно?

Но если Вас не затруднит ,Напешите тогда в личку шо не так.В следующий раз может и не ошибусь.

Я со своей стороны попробую методом наложения и масштабирования сравнить снимки, я не большой специалист но у меня есть знакомые фотографы, они с компом дружат больше чем я. Скажите пожалуйста а на сайте Сергея Купрюшкина

натюр продукт или как. Просто я хотел бы использовать действительно натуральные фотки для сравнения.Или покажите фотку с близким номером которую можно сравнить. Чтобы штемпсель был один как бы.

Надеюсь Вы поняли меня правильно, я типа учусь.

С УВАЖЕНИЕМ.

[AGn]

mladshy33, чего же вы молчите?

Все ждут ваших объяснений, а вы какие-то детские оговорки типа "Извините, но не хочу вскрывать огрехи фуфлоделов" употребляете... вы за фуфлоделов-то не волнуйтесь, они без вас прекрасно жили и без вас проживут...

А вот нам, кто разбирается не так хорошо как вы - ваши однозначные доводы в фуфловости этой медали - очень хочется услышать!

[smirnoff]

Грустно слышать такие вопросы от инженера-технолога, который себя не относит к коллекционерам.

Для чего знать ответы на них - чтобы изготовить медаль получше?

[валера1963]

Я Вам не говорил что я инженер. Это первое.

А второе,! Если бы я хотел этим заняться,

то наверно не стал бы засвечиваться.

Уровень современный чпу машин в европе таков что .

сделать пуансон и матрицу я думаю не сложно .

Что за коллекционирование, то хоцца собрать мешочек, не большенький.

шоб было шо оставить внукам, то Родину забудут и Фамилию начнут коверкать

на европейский лад.

[AGn]

QUOTE (валера1963 @ Apr 22 2010, 11:15 AM)

Я Вам не говорил что я инженер. Это первое. А второе,! Если бы я хотел этим заняться, то наверно не стал бы засвечиваться. Уровень современный  чпу машин в европе  таков что . сделать пуансон и матрицу я думаю не сложно . ...

Это оборудование давно и успешно применяется в России для изготовления копий. При большом увеличении все косяки хорошо видны.

[валера1963]

Я право и не знаю, мне кажется что если все геометрические размера соблюдены

как Вы узнаете что это липа.

Конечно будет видно что штамп новый но в процессе он может износится и жесткость как бы уйдёт.

Возможно мои рассуждения наивны я не специалист в области художественной фальсификации.

Хотя если человек делает не для наживы ради , а с Душой, то результаты

получаются очень даже красивые. Я имел честь как бы познакомится с таким человеком ,когда первый раз пришёл на это форум, и горжусь что прикоснулся к

его творчеству . Была бы возможность поработать учеником у такова Мастера,

поработал бы незамедлительно.

 

 

МЫ ОТДАЛИЛИСЬ ОТ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ ТЕМЫ ,ТАКИ ШО ЗА МЕДАЛЬ.

[Gayer]

Возьмите себя в руки, вы же мужчины! Не пристало так бояться фуфлогонов! Смело и прямо укажите пару "косяков" на этой медали и докажите, что не зря носите штаны.

А пока я утверждаю, что это подлинник с вероятностью 101%.

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Apr 22 2010, 04:53 PM)

Возьмите себя в руки, вы же мужчины! Не пристало так бояться фуфлогонов! Смело и прямо укажите пару "косяков" на этой медали и докажите, что не зря носите штаны. А пока я утверждаю, что это подлинник с вероятностью 101%.

А я уже начал думать, что схожу с ума...

 

Причем как раз на этой медали имеются все признаки подлинного медального кружка, не говоря об особенностях штемпеля аверса и реверса.

 

QUOTE

Если Вы про медаль за номером 1149051, то она по всем деталям намного ближе к подлинным медалям чем Ваша. Была бы Ваша медаль так же  замылина как 1149051, всё равно не скрыть всех неуансов, которые есть на подделке. Просто надо внимательно сравнивать с подлинниками. Извините, но не хочу вскрывать огрехи фуфлоделов.

 

А вообще все это хорошо знакомо - глянуть, безапеляционно заявить, что фуфло, и гордо удалиться... круто, понимаишь...

 

Младший, так поделитесь наконец - какие там такие "неуансы на подделке" и "огрехи фуфлоделов"...

[vadime]

м.б. товарища смутило что аверс ушка как бы оббит тупым твердым предметом по сравнению с реверсом и что коррозия на прическе больше чем на реверсе?

[AGn]

QUOTE (vadime @ Apr 22 2010, 05:41 PM)

м.б. товарища смутило что аверс ушка как бы оббит тупым твердым предметом по сравнению с реверсом и что коррозия на прическе больше чем на реверсе?

Молчит, не говорит... что, очередной "СПЕЦ" сдулся?

[mladshy33]

 

ACn, не надо так агрессивно высказываться. На форуме я не работаю а провожу свободное время, которого так мало! Для чего Вы поставили свой скан мне непонятно, мы вообще то разбираем медаль третьей степени и к тому же другого вида.

А спец в кавычках или без, я думаю форумчане разберутся и без Вас.

Вот в компюторе я действительно лох, но всё же что то слепил.

 

1) круглая форма точки, - у подлинной каплей с плавным переходом на изгибе

2) короткий хвостик, - у подлинников длинней

3) перемычка в виде, - кирпича у подлинников совсем другая.

Вполне достаточно.

[mladshy33]

 

подлинник, очень хорошо заметно

[валера1963]

Уже веселее разговорчик пошёл, Спасибо.

Постараюсь поскорей отсканить эти места,

 

Господа Пожалуйста высказывайте Ваше мнение.

С УВАЖЕНИЕМ.

Изменено 23 апреля, 2010 пользователем валера1963

[mladshy33]

 

Сегодня у нас идёт дождь, так что время есть и скан тоже

[валера1963]

Спасибо

Хорошая фотка.

 

 

У нас только собирается.

[mladshy33]

 

На аверсе в слове "всеросс" у буквы "Е" задранна верхняя перекладина в верх

[AGn]

QUOTE (mladshy33 @ Apr 23 2010, 09:09 AM)

ACn, не надо так агрессивно высказываться. На форуме я не работаю а провожу свободное время, которого так мало! Для чего Вы поставили свой скан мне непонятно, мы вообще то разбираем медаль третьей степени и к тому же другого вида. А спец в кавычках или без, я думаю форумчане разберутся и без Вас. Вот в компюторе я действительно лох, но всё же что то слепил. 1) круглая форма точки, - у подлинной каплей с плавным переходом на изгибе 2) короткий хвостик, - у подлинников длинней 3) перемычка в виде, - кирпича у подлинников совсем другая. Вполне достаточно.

Да нет никакой агрессии, есть только бесконечное удивление...

 

Вы применяете к медалям Госчекана Российской империи методы, которые применимы, положим, к Советам. Вы что серьезно хотите сказать, что при миллионных тиражах у этих медалей все эти хвостики, точечки и перемычки должны быть до микрона одинаковы???

 

Это значит, что если сегодня "наука" дошла до таких методов, то и медальный кружок тоже получается фуфловый? Какая-то фуфлофобия...

 

А вот эта медаль значит тогда по-вашему тоже фуфловая? У нее и перемычка кирпичем, и хвостик короткий и даже точка похожа...

[mladshy33]

 

Перекладина задранна на подделках.

[mladshy33]

 

ACn, не возьмусь по расплывчатому скану судить.

Поставте скан целой медали

[AGn]

QUOTE (mladshy33 @ Apr 23 2010, 09:52 AM)

ACn, не возьмусь по расплывчатому скану судить. Поставте скан целой медали

QUOTE

Перекладина задранна на подделках.

 

Какая перекладина?

 

Вот вся медаль целиком и у нее:

 

- медальный кружок с точно такими же характерными наплывами по буртику.

- штампованное ухо с такими же характерными особенностями примыкания к буртику

- отверстие на ухе пробито с такими же характерными особенностями на аверсе и на реверсе

 

Не знаю как точечки и перекладинки - но вот эти признаки характеризуют качество медального кружка, и лично я не понимаю, на каком прессе и на каком оборудовании надо было штамповать эти поддельные медали - чтобы повторить эти водяные знаки... это мое ЛИЧНОЕ мнение...

 

Медаль определена и была вручена кавалеру...

[AGn]

И расскажите - как можно так подделать ухо?

 

По особенностям штампованных ушек на медалях Николая Второго здесь была исписана не одна страница...

[mladshy33]

 

На подлинниках такого нет

[mladshy33]

 

А про ухо я даже и не заикался

[AGn]

А 4-ю степень я потому и показал, что у нее точно такие же ОСОБЕННОСТИ кружка, и даже у второй и у первой степеней они встречаются:

[mladshy33]

 

Здесь я согласен, но мы сравниваем другой тип иштемпель

[AGn]

QUOTE (mladshy33 @ Apr 23 2010, 10:26 AM)

А про ухо я даже и не заикался

А что значит "не заикался", ухо по-вашему тоже фуфловое?