Оригинал или фуфло?

[Dmitriy64]

Будьте осторожны с этим продавцом:

 

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125722

 

 

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125070

[SVF]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 9 2008, 12:36 AM)

Будьте осторожны с этим продавцом: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125722 http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125070

Что-то по этим ссылкам без регитрации не пускают.

А можно вкратце суть проблемы?

[Dmitriy64]

Человек выставил меч люфтваффе, наполовину фуфловый, а по другой ссылке - кинжал СС полностью фуфло. Причем последний, уже продать умудрился.

[Dmitriy64]

Вот сий экземпляр

[Dmitriy64]

еще

[Dmitriy64]

еще

[Dmitriy64]

Вот подлинное клеймо Клаас

[Dmitriy64]

вот еще один пример подлинного клейма

[Dmitriy64]

Вот люфт с новодельной кожей на ножнах и рукояти, с фуфловыми винтами на ножнах и левой проволоки на рукояти. Плюс 70 процентов клейма затерто(во время чистки клинка). А остаток доведен по новой.

[Dmitriy64]

еще

[OSTIN]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 9 2008, 12:36 AM)

Будьте осторожны с этим продавцом: http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125722 http://forums-su.com/viewtopic.php?f=342&t=125070

А на других форумах какой у него ник?

[Dmitriy64]

Я зарегистрирован толька на форумах Демченко. Аукционы - су, Форумы - су. На других не в курсе. Зовут его Виктор.

[bez]

Вот здесь эти предметы обсуждались.

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=32469

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=32274

 

[Dmitriy64]

Особенно мне понравилось последнее сообщение Виктора-фуфлогона в теме с обсуждением СС-кинжала по данной здесь ссылке

 

Так вот полирнуть захочешь клинок у ЭСЭСЭРА, и тут клювы разойдуться в стороны на хрен

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 13 2008, 06:10 PM)

Так вот полирнуть захочешь клинок у ЭСЭСЭРА, и тут клювы разойдуться в стороны на хрен

http://sammler.ru/index.php?showtopic=43739

Одно то,что птицы не "целуються" ,не может быть поводом признать предмет фуфлом по этим фотам. Предмет подозрительный,но не более того.Мнение крупнейших спец. с мировым именем с Герм.Даг.

П.С.А фуфлогонам, конечно-смерть.

[Dmitriy64]

А разве я говорил что это единственный признак?

Там ВСЕ КЛЕЙМО ДРУГОЕ.. Включая расположение букв(смещение относительно центра, зведочки и т. д.) Ну а косвенный признак - изумительный сохран гарды, деревяной рукояти.... а клинок мягко говоря не соответствует... А если посмотреть на ножны.....

 

И надо поменьше смотреть на разных так сказать "спецов"... А учиться самому.. В данном случае хотя бы уметь сравнивать

 

 

[Dmitriy64]

Эдуард, мое мнение о вас как о "специалисте" - никакое... Раз вы в той теме ляпнули свое мнение что ЯВНЫХ КОСЯКОВ не видите.... То наверное так оно и есть

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 13 2008, 07:52 PM)

Эдуард, мое мнение о вас как о "специалисте" - никакое... Раз вы в той теме ляпнули свое мнение что ЯВНЫХ КОСЯКОВ не видите.... То наверное так оно и есть

А кто для Вас специалист из русскоговорящих?

[Dmitriy64]

Модератор сайта.. Сокол.. Изменено 13 августа, 2008 пользователем Dmitriy64

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 13 2008, 08:00 PM)

Модератор сайта.. Сокол..

Для меня тоже.Позвоните ему и спросите его мнение.

[Dmitriy64]

Не вижу никакой логики в вашем высказывание относительно того, что якобы не повод считать фуфлом, только если есть "ГРУБОЕ" (вернее одно из нескольких грубых отличий) клейма.. По вашему если сделать новодельный фуфловый клинок, с АБСОЛЮТНО другим клеймом Роберта Клааса(ну к примеру не с двумя, а с трюмя птичками ) То это значит ПРОСТО ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ будет???

[Терехов Эдуард]

Не передёргивайте,я написал то,что написал-"Одно то,что птицы не "целуються" ,не может быть поводом признать предмет фуфлом по этим фотам. Предмет подозрительный,но не более того"

[Dmitriy64]

Я не передергиваю! Разве это не ГРУБОЕ отличие клейма? То, что клювы не соприкосаются? А расположение лучей звезд относительно хвостиков птичек вы не заметили? А буквы? А линия-подставка под птичками? Ее длинна? Ну и наконец само травление девиза? Изменено 13 августа, 2008 пользователем Dmitriy64

[Терехов Эдуард]

Я не редактирую свои сообщения,а Вы-да.Не успеваю следить за Вашей мыслью.Мы должны быть взаимокорректны.Ещё раз говорю,по этим фотом говорить,что предмет -фуфел 100% ,не корректно с моей точки зрения.

П.С.Улыбаюсь всегда.

[ВИКТОР 7]

 

По СС я то же не заметил признаков фуфла.

[Dmitriy64]

А вы значит встречали с таким же клеймом СС? И чтобы ножны в коррозии были, Клинок в состоянии на троечку, зато все остальное в люксе, включая рукоять из дерева?

[Dmitriy64]

Я в своей сканатеке с таким клеймом не нашел.. Не у Витмана, не у Джонсона.. Заодно почти всех других более-менее достойных диллеров просматрел.. Таких клейм не было. А вы где такое клеймо видели? Да и многи на других форумах(смотр. ссылки) считают предмет фуфлом.. Или данный кортик пошел гулять от одного из форумчан? Из рук в руки так сказать? Что-то странно как.. Я все по полочкам разложил, сканы подлинных клейм выложил. Все аргументированно обосновал... А вы типа ЭТО ПОДЛИННЫЙ А на каком основании вы так считаете? В обсуждении рождается истина. Вы же в отличии от меня аргументов никаких не привели

[Dmitriy64]

Уважаемые? Ну может кто-то поставит ссылку или скан ТАКОГО же КЛААСа?

Или это редчайший раритет с таким неправильным клеймом и ушел всего за 2500 евро на форуме Демченко??????

[Сокол]

Коллеги - мир!

Дмитрий звонил. Все правда. Я с устатка с дороги.

По предмету.

Только по клейму.

Исключительно мое мнение, так как оно не совсем совпадает с официальным.

У Клааса было несколько видов клейм для СС. Самое желанное для коллекторов - клювы соприкасаются. Но в книге Виттманна по СС есть вариант как на данном предмете. Т.е. клювы отдельно. По Виттманну допустимо, но Виттманн в последнее время где-то рядом с Нимманном. Фалеристы понимают о чем я.

Мой вывод следующий: от такого Клааса я бы отказался. Тем более, что спорные места не только в клейме.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 13 2008, 11:35 PM)

Я в своей сканатеке с таким клеймом не нашел.. Не у Витмана, не у Джонсона.. Заодно почти всех других более-менее достойных диллеров просматрел.. Таких клейм не было. А вы где такое клеймо видели? Да и многи на других форумах(смотр. ссылки) считают предмет фуфлом.. Или данный кортик пошел гулять от одного из форумчан? Из рук в руки так сказать? Что-то странно как.. Я все по полочкам разложил, сканы подлинных клейм выложил. Все аргументированно обосновал... А вы типа ЭТО ПОДЛИННЫЙ А на каком основании вы так считаете? В обсуждении рождается истина. Вы же в отличии от меня аргументов никаких не привели

Это что за намёки на торговлю форумчан?Это Вы на кого намекаете?

Что Вы обосновали?Где написано,что кинжал правильный?Может просто люди не хотят словами бросаться?

Ещё раз,прочитайте ,что написано про клювы и не добовляйте ничего от себя.

Вот не "целуються".

http://www.wwiidaggers.com/24877.htm

 

Вот на переходном,правда это не совсем то,но и на СС могло быть.

[Dmitriy64]

QUOTE (Сокол @ Aug 14 2008, 12:30 AM)

Коллеги - мир! Дмитрий звонил. Все правда. Я с устатка с дороги. По предмету. Только по клейму. Исключительно мое мнение, так как оно не совсем совпадает с официальным. У Клааса было несколько видов клейм для СС. Самое желанное для коллекторов - клювы соприкасаются. Но в книге Виттманна по СС есть вариант как на данном предмете. Т.е. клювы отдельно. По Виттманну допустимо, но Виттманн в последнее время где-то рядом с Нимманном. Фалеристы понимают о чем я. Мой вывод следующий: от такого Клааса я бы отказался. Тем более, что спорные места не только в клейме.

Помоему все ясно написано.. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.

 

По поводу ссылки на сайт Витмана. Повторю еще раз, сравните клеймо. И вы найдете отличия Намек был на вашу безграмотность Эдуард

 

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Dmitriy64 @ Aug 14 2008, 09:16 AM)

QUOTE (Сокол @ Aug 14 2008, 12:30 AM) Коллеги - мир! Дмитрий звонил. Все правда. Я с устатка  с дороги. По предмету. Только по клейму. Исключительно мое мнение, так как оно не совсем совпадает с официальным. У Клааса было несколько видов клейм для СС. Самое желанное для коллекторов - клювы соприкасаются. Но в книге Виттманна по СС есть вариант как на данном предмете. Т.е. клювы отдельно. По Виттманну допустимо, но Виттманн в последнее время где-то рядом с Нимманном. Фалеристы понимают о чем я. Мой вывод следующий: от такого Клааса я бы  отказался. Тем более, что спорные места не только в клейме. Помоему все ясно написано.. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.   По поводу ссылки на сайт Витмана. Повторю еще раз, сравните клеймо. И вы найдете отличия Намек был на вашу безграмотность Эдуард Спасибо за намёк на мою безграмотность. Рассматривать такие плохие фоты можно,а выносить вердикт по оригинальности не возьмусь.