Parovoz Опубликовано 8 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2020 Наконец-то появился в продаже наш с Сергеем Поповым совместный труд - книга о Московской столичной полиции.Помимо рассказа о форменной одежде московской полиции как таковой, в книге даны общие сведения о структуре Московской полиции на всем протяжении ее существования (1649 - 1917 гг.), выполняемых задачах, некоторые данные о личном составе и немало иных сведений, интересных для тех, кто занимается данной темой. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 8 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2020 Владимир, мои поздравления и Вам и Сергею. Сообщите пожалуйста, где и как можно приобрести. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 8 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2020 Владимир ! Сергей ! Поздравляю!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Борисович Опубликовано 13 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2020 Приобрел уже больше недели назад. Отличная работа, спасибо вам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 3 августа, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 3 августа, 2020 Приобрести проще всего непосредственно в фонде "Русские витязи" http://xn----dtbhkbdbj7ckase1p.xn--p1ai/u28 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 3 августа, 2020 Поделиться Опубликовано 3 августа, 2020 Приобрести проще всего непосредственно в фонде "Русские витязи" http://xn----dtbhkbdbj7ckase1p.xn--p1ai/u28Спасибо Владимир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 3 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 3 июля, 2022 Наконец то приобрел, и с огромным удовольствием прочитал книгу. От всей души благодарю авторов за проделанную титаническую. работу. Отдельное спасибо художникам. Почерпнул для себя много нового. Но возник один вопрос: в аннотации к фотографии плечевого жгута на стр. 142 книги (эта страничка выложена и в этой теме) указывается, что это плечевой знак городового уездной полиции. Между тем, городовой - чин исключительно городской полиции, а чины городской полиции имели серебряный прибор, а не золотой, даже если это была полиция города, не имевшего отдельного полицейского управления и подчинявшаяся уездному исправнику (об этом указано в Циркуляре МВД № 1533 от 05.07.1884 г. см стр. 49-50 книги, размещенной в этой теме: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=170667&hl=). Возникает вопрос: а может быть это плечевой знак не городового, а конного стражника уездной полиции? Ведь до создания в 1903 году уездной полицейской стражи и присвоения ей циркуляром МВД 1906 года особой формы одежды, в некоторых губерниях существовала конная полицейская стража, форма одежды которой регламентировалась законом 2097 (ПСЗ РИ-2 от 15 марта 1884 года). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 4 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 Конным стражникам не полагалось карточек, сиречь контр-погон с нашивками, обозначавшими звание в бытность на военной службе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 4 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 Владимир, с учетом ремарки Ивана об отсутствии городовых в уездной полиции, как корректно атрибутировать данный плечевой знак? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 4 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 Конным стражникам не полагалось карточек, сиречь контр-погон с нашивками, обозначавшими звание в бытность на военной службе.Не соглашусь. Карточки вводились "для нижних чинов полиции, служащих во всех полицейских командах Империи" (стр. 52-53 цитированной выше книги). Коли они были у полицейских урядников (не путать с урядниками полицейской стражи), земских стражников в Царстве Польском, почему им не быть у стражников уездной конно-полицейской стражи? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 4 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 Владимир, с учетом ремарки Ивана об отсутствии городовых в уездной полиции, как корректно атрибутировать данный плечевой знак?Я не говорил об отсутствие городовых в уездной полиции. Я говорил о том, что все чины уездной полиции, несшие службу в городах, имели серебряный, а не золотой прибор. Допустим, город Венев Тульской губернии. Отдельной городской полиции, подчинявшейся полицмейстеру, он не имеет. Всей полицией в Веневском уезде руководит исправник. При этом исправник, его помощник, становые приставы и урядники (до создания уездной полицейской стражи) носят золотой прибор, а полицейский надзиратель города и городовые - серебряный. Так, во всяком случае, следует из процитированного мною циркуляра. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 4 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 (изменено) Мне показалось, или на жгуте есть следы еще от двух гомбочек? Тогда это вполне могут быть плечевые знаки урядника.Если посмотреть иллюстрацию в книге, то, как мне кажется, можно заметить, что гомбочка несколько смещена вверх, а под ней имеется полоска выцветшей ткани. Такие же полоски я увидел еще в двух местах выше. Изменено 4 июля, 2022 пользователем Любитель1972 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 4 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 Иван, благодарю за разъяснение! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 4 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2022 С ходу не отвечу, желательно бы этот шнур в руках подержать. А находится он далеко от меня, в Самаре.Надо еще раз этой темой заняться. Спасибо за пищу для размышлений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 26 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2022 Возник еще один вопрос. На стр. 51 книги авторы говорят о том, что золотое шитье на воротниках и обшлагах мундиров чинам московской полиции было присвоено "либо в... правление Павла, либо в самом начале царствования Александра 1 (точно неизвестно)". Между тем, в описании изменения формы одежды чинов полиции (ПСЗ РИ-2 № 44330) прямо указано, что шитье полагалось по рисунку "высочайше утвержденному императором Александром-1". Это шитье сохранилось в столичных полициях до Октябрьской революции (ПСЗ РИ-3 №№ 119, 871, 1226, 2176). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 1 августа, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 1 августа, 2022 Между тем, в описании изменения формы одежды чинов полиции (ПСЗ РИ-2 № 44330) прямо указано, что шитье полагалось по рисунку "высочайше утвержденному императором Александром-1". Это шитье сохранилось в столичных полициях до Октябрьской революции (ПСЗ РИ-3 №№ 119, 871, 1226, 2176). Указанный вами нормативный акт мне знаком и даже использовался при написании книги, так что данное утверждение для меня не новость. К сожалению, ПСЗ не является истиной в последней инстанции, и особенно - в ретроспективном плане. Процитированный вами том относится к 1867 году, и составители данного закона могли всего не знать. К тому же утверждение рисунка шитья императором Александром I не означает, что такое шитье не существовало ранее. Вообще всякие нововведения узорчатого шитья начались именно при Павле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель1972 Опубликовано 2 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2022 Спасибо за разъяснения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти