Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по DSC.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 11:30

Если обратили внимание,в разделе "Российская Империя" очень живо обсуждают оригинальность наград.А у нас как-то "пропущен" этот момент. sad.gif

Хотелось бы и у нас "развернуть" подобное обсуждение. spiteful.gif

Вот для "почина":

Продаётся группа атрибутированная как принадлежавшая Temporary Lieutenant RNR .Ни на одной награде входящей в группу(DSC,1939-45 Star, Burma Star with Pacific Bar, Defence Medal and War Medal with MID) нет конкретной привязки к вышеупомянотому лейтенанту-поэтому группа может быть и собрана под него.
Так вот вопрос в группе только к DSC (награждение апрель 1945 года).Сама награда ,по-моему, не вызывает вопросов.Вопрос вызывает реверс-клейма и гравировка на нём.Выгравировано "1945", а клеймо "М" -1947 год.Если бы клеймо было более раннее вопроса бы не возникло.
Вопрос в том,что могло ли быть так,что крест изготовлен через 2 года после официального награждения или крест 1947 года "привлечён" в собираемую группу и для правдоподобности атрибутации на нём выгравировано(позднее!) "1945"(как кажется лично мне)?

Прикрепленные изображения

  • DSC_rev.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#2 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 11:35

Сама группа:

Прикрепленные изображения

  • _______DSC_Temporary_Lieutenant_Bertie_Horace_Loyns__RNR.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#3 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 01:06

мы иногда тоже такие вещи обсуждаем...
просто для россии эта тема, конечно, актуальнее и сложнее...
да и там есть кому обсуждать... это нас тут всего лишь горстка энтузиастов...

а если по сути вопроса, то я такую группу не купил бы..
во-первых, клеймо в таком случае бывает обычно 1943 или 1944 года...
во-вторых, сама гравировка, на мой взгляд, лишь "похожа" на оригинальную...
она не совсем такая, как должна быть... и даже размещена как-то не так..
дилеры любят подчас рассуждать о всяких нюансах, связанных с поздним вручением наград за вмв... и объясняют этим те странности, которые зачастую смущают нас, коллекционеров... рассуждать, конечно, можно долго... но я к этим вещам отношусь очень насторожено...
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#4 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 01:45

QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 01:06 PM)
во-первых, клеймо в таком случае бывает обычно 1943 или 1944 года...
во-вторых, сама гравировка, на мой взгляд, лишь "похожа" на оригинальную...
она не совсем такая, как должна быть... и даже размещена как-то не так..

Я тут перелопатил множество награждений DSC (не вызывающих подозрения) ,например из собрания National Maritime Museum, Greenwich, London.Вот их сайт ,посмотрите, авось пригодится. wink.gif
http://www.nmm.ac.uk...rd&sortBy=title

Что можно сказать по рассматриваемому DSC:
-не встречается ни одного DSC(ни за ПМВ ,ни за ВМВ),где выгравирован год ранее года на клейме(даже разницы в один год нет,а тем более в два);
-гравировка действительно находится выше положенного;
-цифра 9 на ней изображена именно так ,как её изображали с 1944 года;
-клейма очень большого размера.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#5 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:08

размер клейм тоже привлек мое внимание...
но тут я бы с выводом не торопился...
в любом случае общий диагноз, как мне кажется, ясен - вещь откровенно сомнительная... а стоит, уверен, немало... icon_daumenrunter.gif

Сообщение отредактировал onestardiamond: 26 Январь 2010 - 02:09

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#6 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:11

QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 01:06 PM)
просто для россии эта тема, конечно, актуальнее и сложнее...
да и там есть кому обсуждать... это нас тут всего лишь горстка энтузиастов...


Не совсем так Юрий.
У них в обсуждении участвую тоже не более 3-4-х действительно знающих предмет людей.Остальные-зрители.
Но что мне нравиться,так это то с каким "накалом" проходят все обсуждения.Мы с вами какие-то по-британски хладнокровные(этакая "Овсянка,Сэр!" biggrin.gif ).
Нет "мочилова",лично мне этого не хватает-поэтому вся нерастраченная энергия уходит в раздел "Политика"- т.е. в "песок". sad.gif
С сожалением вспоминаю Лесника и Демченко.Где же они?Ау-у-у!!!Спугнули мы их! wink.gif
Так интересно было-"весело".
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#7 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:13

QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:08 PM)
а стоит, уверен, немало...

До конца торгов 4 дня.Цена-895 фунтов.Ни одной ставки. spiteful.gif
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#8 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:16

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 02:11 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 01:06 PM)
просто для россии эта тема, конечно, актуальнее и сложнее...
да и там есть кому обсуждать... это нас тут всего лишь горстка энтузиастов...


Не совсем так Юрий.
У них в обсуждении участвую тоже не более 3-4-х действительно знающих предмет людей.Остальные-зрители.
Но что мне нравиться,так это то с каким "накалом" проходят все обсуждения.Мы с вами какие-то по-британски хладнокровные(этакая "Овсянка,Сэр!" biggrin.gif ).
Нет "мочилова",лично мне этого не хватает-поэтому вся нерастраченная энергия уходит в раздел "Политика"- т.е. в "песок". sad.gif

реальных, сильных знатоков всегда немного...
это нормально...
просто там априори куда больше "почвы" для накала страстей...
у нас, кстати, прецеденты тоже бывали... обычно вокруг орденов...

что до раздела "политика", то я там почти не бываю...
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#9 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:18

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 02:11 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 01:06 PM)
просто для россии эта тема, конечно, актуальнее и сложнее...
да и там есть кому обсуждать... это нас тут всего лишь горстка энтузиастов...


С сожалением вспоминаю Лесника и Демченко.Где же они?Ау-у-у!!!Спугнули мы их! wink.gif
Так интересно было-"весело".

вот и я иногда те словесные баталии вспоминаю... biggrin.gif
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#10 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:20

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 02:13 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:08 PM)
а стоит, уверен, немало...

До конца торгов 4 дня.Цена-895 фунтов.Ни одной ставки. spiteful.gif

нехило совсем для начала...
впрочем, если группа без подписанных медалей, без документов, да еще с такими
проблемами, то неудивительно, что ставок нет... впрочем, я совсем не исключаю, что купят в итоге... я уже ничему не удивляюсь... тут такие метаморфозы подчас наблюдаешь... wacko.gif

Сообщение отредактировал onestardiamond: 26 Январь 2010 - 02:29

  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#11 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 148 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2010 - 02:37

QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:20 PM)
QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 02:13 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:08 PM)
а стоит, уверен, немало...

До конца торгов 4 дня.Цена-895 фунтов.Ни одной ставки. spiteful.gif

нехило совсем для начала...
впрочем, если группа без подписанных медалей, без документов, да еще с такими
проблемами, то неудивительно, что ставок нет... впрочем, я совсем не исключаю, что купят в итоге... я уже ничему не удивляюсь... тут такие метаморфозы подчас наблюдаешь... wacko.gif

Эта группа уже по второму кругу пошла, в первый раз ее без минималки выставляли , недели полторы назад, но чтот видно с продажей не заладилось.
По мне так сборная.
  • 0

#12 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 03:23

QUOTE (sir_dimas @ Jan 26 2010, 02:37 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:20 PM)
QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 02:13 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 02:08 PM)
а стоит, уверен, немало...

До конца торгов 4 дня.Цена-895 фунтов.Ни одной ставки. spiteful.gif

нехило совсем для начала...
впрочем, если группа без подписанных медалей, без документов, да еще с такими
проблемами, то неудивительно, что ставок нет... впрочем, я совсем не исключаю, что купят в итоге... я уже ничему не удивляюсь... тут такие метаморфозы подчас наблюдаешь... wacko.gif

Эта группа уже по второму кругу пошла, в первый раз ее без минималки выставляли , недели полторы назад, но чтот видно с продажей не заладилось.
По мне так сборная.

вполне возможно, что так и есть...
попробую найти ее на ибее...
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#13 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 058 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 26 Январь 2010 - 04:05

QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 03:23 PM)
попробую найти ее на ибее...

Не мучайтесь Юрий.
http://cgi.ebay.com/....._fvi=1&_rdc=1
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#14 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 26 Январь 2010 - 04:49

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jan 26 2010, 04:05 PM)
QUOTE (onestardiamond @ Jan 26 2010, 03:23 PM)
попробую найти ее на ибее...

Не мучайтесь Юрий.
http://cgi.ebay.com/....._fvi=1&_rdc=1

АЛЕКСЕЙ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО drinks_cheers.gif
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#15 Yakov Brodyanski

Yakov Brodyanski
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 522 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Израиль
  • Interests:фалерия

Отправлено 24 Февраль 2020 - 09:30

Уважаемые господа у меня вопрос. Во время войны, награжденнные орденом DSC,  получали так же и сертификат Короля Георга 6? Если да, то как он выглядел на англичанина и как на иностранца?

Заранее признателен.


  • 0
История. Мой эл.адрес:ilildod@yahoo.com




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных