Перейти к содержимому


Фотография

Прапорщики в полках до ПМВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 22 Январь 2011 - 09:17

Начало тут.
  • 0

#2 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:09

QUOTE (октябренок @ Jan 23 2011, 01:54 AM)
Фото размещать,или обсуждение..?

Хотелось бы обсудить...
Например какие погоны носили прапорщики запаса, состоящие в полках?

Прикрепленные изображения

  • 12.JPG

  • 0

#3 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:12

Олег, я прочитал ветку с красивой фотой и Ваш вопрос про прапорщиков.

Если сравнить списки офицерским чинам РИА за 1909 и 1910 года, то бросается в глаза, что на 1.01.1909 в списочном составе частей нет прапорщиков, а на 1.01.1910 их довольно много. Причем, я сравнивал несколько полков на предмет - прапорщики ли это, произведенные за отличия в РЯВ (предполагая, что произведенные в прапорщики зауряды должны иметь ЗОВО). Ну вот, сравнение списка прапорщиков со списком кавалеров РЯВ по нескольким случайно выбранным полкам показало, что далеко не все из них кавалеры.

Так или иначе - прапора на 1.01.1910 в армии были на действительной строевой службе.

Заново бегло пересмотрел список офицерам РИА на 1910 и кажется так, что прапора все же тяготеют к тем полкам, которые участвовали в РЯВ.

Сообщение отредактировал Dmitry_Nik: 22 Январь 2011 - 10:19

  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#4 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 19 463 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:21

Я тут кое что подсчитал по Кавказу,на период 1911-1912 годов,получилось ,что прапорщики служили в 18-и из 32-ух пехотных ,гренадерских и стрелковых полков,трех Кавказских Армейских корпусов и было их на то время-46 человек.Другие рода войск не смотрел. В шести пластунских батальонах Кубанской пластунской бригады их нет.Число прапорщиков в полках колеблется от одного до пяти. drinks_cheers.gif
  • 0

#5 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 19 463 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:37

Хочу отметить,что число прапорщиков к 1914 году сократилось ,причем за счет производства в следующий чин ,зачастую.К примеру -прапорщик 3-го Кавказского стрелкового полка Константин Иванович Ломидзе в 1911году ,а в в1914 году он уже подпоручик 2-го Кавказского стрелкового полка.А прапорщик 15 -го Тифлисского гренадерского полка в 1911году Владимир Андреевич Константинов,в 1914 году уже подпоручик в Шушинской местной команде.

  • 0

#6 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:41

QUOTE (Dmitry_Nik @ Jan 23 2011, 02:12 AM)
Если сравнить списки офицерским чинам РИА за 1909 и 1910 года, то бросается в глаза, что на 1.01.1909 в списочном составе частей нет прапорщиков, а на 1.01.1910 их довольно много. Причем, я сравнивал несколько полков на предмет - прапорщики ли это, произведенные за отличия в РЯВ (предполагая, что произведенные в прапорщики зауряды должны иметь ЗОВО). Ну вот, сравнение списка прапорщиков со списком кавалеров РЯВ по нескольким случайно выбранным полкам показало, что далеко не все из них кавалеры.

Так или иначе - прапора на 1.01.1910 в армии были на действительной строевой службе.

Заново бегло пересмотрел список офицерам РИА на 1910 и кажется так, что прапора все же тяготеют к тем полкам, которые участвовали в РЯВ.

Спасибо Дмитрий.
Есть над чем подумать... drinks_cheers.gif
  • 0

#7 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 22 Январь 2011 - 10:47

QUOTE (term100 @ Jan 23 2011, 02:21 AM)
Я тут кое что подсчитал по Кавказу,на период 1911-1912 годов,получилось ,что прапорщики служили в 18-и из 32-ух пехотных ,гренадерских и стрелковых полков,трех Кавказских Армейских корпусов и было их на то время-46 человек.Другие рода войск не смотрел. В шести пластунских батальонах Кубанской пластунской бригады их нет.Число прапорщиков в полках колеблется от одного до пяти. drinks_cheers.gif

У меня выборка не такая большая. smile.gif
Рассматривал один полк (которым и интересуюсь), количество прапорщиков в разное время было от двух до трех, но уже к концу 1912 г. все были произведены в подпоручики.
  • 0

#8 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 23 Январь 2011 - 12:07

Олег, а выше приведенная вырезка за 1907 - это из списков по старшинству какого полка?
  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#9 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 23 Январь 2011 - 12:10

Это 2-й Западно-Сибирский стрелковый батальон.
  • 0

#10 Parovoz

Parovoz

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 607 сообщений
  • Location:Тула

Отправлено 23 Январь 2011 - 12:37

QUOTE (октябренок @ Jan 22 2011, 11:23 PM)
Неизвестный Прапорщик 43 Охотского ПП.

Без шифровки? rolleyes.gif
  • 0
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца." А. С. Пушкин

#11 Jus

Jus
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 10 043 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Униформа Русской Императорской Армии

Отправлено 23 Январь 2011 - 02:03

полагаю, коллеги, надо нам найти ПВВ 1909 № 22 и будет нам счастье в понимании, откуда вдруг взялись после 1909-го прапорщики на службе...
пока нашел только кусок текста из этого пвв...

Прикрепленные изображения

  • DSC01984.jpg

  • 0

upix1.jpgupix0.jpg

«Интересное время — на чёрное говорят белое, на белое — чёрное, и все в это радостно верят» ©


#12 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 998 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Январь 2011 - 02:40

Думаю, в тему, хотя и не искомый ПВВ №22 за 1909г.

Прикрепленные изображения

  • 7970b5302c83.jpg

  • 0

#13 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 23 Январь 2011 - 10:41

QUOTE (Jus @ Jan 23 2011, 06:03 AM)
...пока нашел только кусок текста из этого пвв...

Это не кусок. smile.gif

Прикрепленные изображения

  • 22.JPG

  • 0

#14 Jus

Jus
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 10 043 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Униформа Русской Императорской Армии

Отправлено 23 Январь 2011 - 04:05

QUOTE (M_A_X @ Jan 23 2011, 11:41 AM)
QUOTE (Jus @ Jan 23 2011, 06:03 AM)
...пока нашел только кусок текста из этого пвв...

Это не кусок. smile.gif

да, точно smile.gif в псз (31297) тоже только этот текст, не более...

вот пвв, упомянутые в вырезке выше в посте Кирилла.

в общем, можно подытожить: прапорщики русско-японской после демобилизации должны были или поступить в училища для сдачи офицерского экзамена или уйти в запас. но по Высочайшей милости этим непоступившим было позволено остаться на службе и даже расти в чинах.

Прикрепленные изображения

  • ____1906_704_1907_496.jpg

  • 0

upix1.jpgupix0.jpg

«Интересное время — на чёрное говорят белое, на белое — чёрное, и все в это радостно верят» ©


#15 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 998 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Январь 2011 - 04:51

Еще вчера хотел найти эту статью из "Разведчика"...

Прикрепленные изображения

  • 68189fbb3fb7.jpg

  • 0

#16 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 998 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Январь 2011 - 04:52

..

Прикрепленные изображения

  • 4ff9aea46294.jpg

  • 0

#17 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 998 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Январь 2011 - 04:55

..

Прикрепленные изображения

  • 9b9dedee3246.jpg

  • 0

#18 Jus

Jus
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 10 043 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Униформа Русской Императорской Армии

Отправлено 23 Январь 2011 - 04:58

Кирилл drinks_cheers.gif
  • 0

upix1.jpgupix0.jpg

«Интересное время — на чёрное говорят белое, на белое — чёрное, и все в это радостно верят» ©


#19 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 998 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Январь 2011 - 05:06

Т.е., исходя из этой статьи получается, что появление прапорщиков запаса в частях приходится на 1906 год...

В этой связи интересно было бы узнать следующие показатели по личному составу на 1906 год:

1. Число вакансий мл.офицеров
2. Число зауряд-прапорщиков в частях
3. Число прапорщиков запаса, поступивших на вакантные должности

Это я к тому, что проще и логичнее было бы произвести в прапорщики воевавших заурядов, чем дергать прапорщиков запаса. Понятно, что часть заурядов, после сдачи экзамена получили офицерские погоны (кстати, какая часть?), но остальные-то служили на должностях фельдфебелей...

Сообщение отредактировал visantiec: 23 Январь 2011 - 05:11

  • 0

#20 M_A_X

M_A_X

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 872 сообщений

Отправлено 23 Январь 2011 - 05:11

Jus visantiec drinks_cheers.gif

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных