Boris2010 Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Скажите, пожалуйста, насколько редок СА-к с клеймом фирмы: WKS SOLINGEN, маркировкa гарды -Br.No 16/644, прошу извинить, но фото сейчас выложить нет возможности. Заранее благодарен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
booteen Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 (изменено) QUOTE (Boris2010 @ Nov 22 2012, 12:46 PM) Скажите, пожалуйста, насколько редок СА-к с клеймом фирмы: WKS SOLINGEN, маркировкa гарды -Br.No 16/644, прошу извинить, но фото сейчас выложить нет возможности. Заранее благодарен. наверное Вы неправильно написали название -- скорее всего WKC (а не WKS) WKC - Weyersberg, Kirschbaum & Cie - категория редкости 4 из 10 (замечу что поздние ножи - очччень распространенные, но у Вас по всей видимости ранний) WKS (Walter Kluth, Solingen) - мастерская, производившая только деревянные рукояти для ХО и т.п. (ее штамп иногда можно найти на торцах рукоятей СА ножей) . Изменено 22 ноября, 2012 пользователем booteen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 (изменено) QUOTE (Boris2010 @ Nov 22 2012, 12:46 PM) Скажите, пожалуйста, насколько редок СА-к с клеймом фирмы: WKS SOLINGEN, маркировкa гарды -Br.No 16/644, прошу извинить, но фото сейчас выложить нет возможности. Заранее благодарен. Наверное, имеется ввиду не WKS, а WKC? Weyersberg, Kirchbaum&Cie, Solingen. Произведено ранних ок. 5000 штук, редкость 7 из 10 по списку Mc Sarr. Номер 16/664 может иметь отношение к 16-й бригаде СА "Schleswig". P.S. Коллега booteen опередил с ответом, но, может, и моя информация пригодится. Изменено 22 ноября, 2012 пользователем thebig Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
booteen Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 редкость все таки 4\10 (а не 7\10) категория "7" была в старом списке МакСАРР (2004г) в новом же списке (2009) - все-таки "4" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 QUOTE (booteen @ Nov 22 2012, 01:10 PM) редкость все таки 4\10 (а не 7\10) категория "7" была в старом списке МакСАРР (2004г) в новом же списке (2009) - все-таки "4" Тот список, который я получил от Сэма из Швеции, озаглавлен, как "Early SA dagger reference for collectors 2011". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Хотя, думаю, необходимо одно уточнение: это список Nakida-Traiding. Сэм пишет о списке следующее:"Мой список сходен со списком Mc Sarr, но с использованием некоторой дополнительной информации. Разрешение на использование информации в моем собственном проекте было спрошено мной у Майка, разработчика списка Mc Alvanah, известного, как список Mc Sarr". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
booteen Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 QUOTE (thebig @ Nov 22 2012, 01:26 PM) QUOTE (booteen @ Nov 22 2012, 01:10 PM) редкость все таки 4\10 (а не 7\10) категория "7" была в старом списке МакСАРР (2004г) в новом же списке (2009) - все-таки "4" Тот список, который я получил от Сэма из Швеции, озаглавлен, как "Early SA dagger reference for collectors 2011". NAKIDA чтоли? так он копирует и продает старый список МакСАРР там даже Alcoso есть в списке производителей САножей!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Нет, ну по поводу Alcoso, Böker, Klaas и еще нескольких, он указывает, что не было найдено ранних кинжалов СА с клеймами этих производителей. Хотя, говорить об этом можно бесконечно. Американцы ухмыляются по поводу немецких взглядов и мнений, немцы презирают американцев, мы имеем собственную точку зрения. Так что, до консенсуса, по-моему, еще, примерно, как до Луны. Кстати, о немцах, все чаще они позволяют себе высказывания типа:"Никогда еще не видел такого клейма или такого гау для этого производителя, хотя это ни о чем не говорит." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
booteen Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 (изменено) Да, конечно Вы правы, все эти списки очень относительны., и одинаково далеки от истины. Но тем не менее какие то постулаты должны быть - вот, коллекционерское сообщество и выбрало список Майка - он сам его создал, и сам же его корректирует периодически. Это проще (и правильнее) -- опираться все-таки на "первоисточник" (в ковычках потому что конечно это не настоящие первоисточник, но что имеем, то имеем), а не на последующие производные от него Ведь почему список НАКИДА так отличается от МакСАРР? Не потому что Сэм провел собственные исследования и получил другие результаты, а всего лишь потому что скопировал старый список (2004) того же Майка с устаревшими данными и добавил инфу от Фишера + коды РЦМ (не знаю на кой хрен они там нужны, ведь список то касается только ранних ножей СА...) Кстати, Майк разрешает всем использовать его старый список - никакой заслуги Сэма в этом нет После скандала с "моим" списком мне пришлось перепысываться с Майком - я вынужден был купить у него 5 списков 2009г, и вынужден согласиться с его авторскими требованиями. А именно: "купленные мной списки 2009 года можно продавать, дарить, обменивать и т.п., но нельзя их использовать для издания собственной печ.продукции без его особого разрешения., со списком же 2004 года я могу поступать как угодно - хоть продавать, хоть переиздавать, хоть селедку заворачивать - т.к. сведения в нем устаревшие" Изменено 22 ноября, 2012 пользователем booteen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Большое спасибо за информацию. Буду тоже писать Майку и просить его новый список. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
booteen Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Вот интересно - можно ли сейчас купить список по эл.почте? Просто как то глупо ждать этот листок по почте (я понимаю, в Германии все проще - конверт все-равно придет., а вот мне сложнее - может придти через неделю, через 2-3 месяца, может вообще не придти) не проще ли послать файл? это ведь всего один лист Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 QUOTE (thebig @ Nov 22 2012, 03:41 PM) Большое спасибо за информацию. Буду тоже писать Майку и просить его новый список. Никому не надо писать. Олег пришлите мне в личку свое мыло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 22 2012, 04:08 PM) QUOTE (thebig @ Nov 22 2012, 03:41 PM) Большое спасибо за информацию. Буду тоже писать Майку и просить его новый список. Никому не надо писать. Олег пришлите мне в личку свое мыло. Эдуард, уже скинул. Большое спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 22 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Вот плохие фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 22 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2012 Большое спасибо всем, вы правы-WKC. Камера не позволяет мне снимать еще лучше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 Вот и фото. Вроде как оригинал, но хотелось бы и спецов услышать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 6 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 7 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 8 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 24 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 фото 9 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 24 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 Не могу понять Гау ,для вашего про-ля -Nm,S.P. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
atis Опубликовано 24 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 24 марта, 2013 С двух сторон, вставленые в ножны, в полный рост можно ли увидеть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I-lya Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 Группа Нордмарк состояла из 4 бригад, в том числе и из 16. Но если при нумерации 14 и 15 почти всегда Nm, то 16 бригада встречается и с другими Гау. Хотя, если обсуждать сам принцип маркировки кинжалов, то более привычно видеть двойную маркировку, т.е. гарда И ножны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 QUOTE (I-lya @ Mar 25 2013, 10:31 AM) Хотя, если обсуждать сам принцип маркировки кинжалов, то более привычно видеть двойную маркировку, т.е. гарда И ножны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris2010 Опубликовано 25 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 Спасибо, Сделаю с двух сторон и сразу закину. А сейчас есть вот это фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
thebig Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 Меня лично ничего по Вашим фото не смущает. Номера бригад и штурмов наносились разными способами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 QUOTE (thebig @ Mar 25 2013, 03:09 PM) Меня лично ничего по Вашим фото не смущает. Номера бригад и штурмов наносились разными способами. +1 И гарды по внутренней маркировке подходят для этого про-ля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I-lya Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 Мне нравится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
atis Опубликовано 25 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2013 QUOTE (thebig @ Mar 25 2013, 03:09 PM) Номера бригад и штурмов наносились разными способами. Соглашусь. Но странно то, что буквы в номере одного предмета на гарде и обойме имеют разные очертания, плюс отсутствие патины в линиях номера обоймы и отсутствие заполированности номера, не смотря на то, что это тыльная сторона кинжала, более нагруженная по трению об одежду. И если это всё говорить о гравированном варианте исполнения, то требуется поподробней это изучить. Штампованный номер надёжней Вот такой образец у кого то был, мне такой больше симпатичней, настояЧий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти