мнение по клеймам ?

[a_suvorov]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 06:17 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 03:25 PM) QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM) QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM) QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло  Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. нда...ну вы спец, эксперт...у вас так ВСЁ просто и легко, преклоняюсь перед вашими знаниями и способностями, что тут говорить... просто экстрасенс, ясновидящий.   вы уже определили, что и "фаберже" фальшивое?   "...и просто одного клейма "фаберже" не может быть..." - вот вы и показали свои "знания" , как же не может , если с "московским" клеймом никогда не ставили именников мастеров?   и последнее - а где же оно клеймо 11й артели, ну хотя бы намек? Для баранов на изделях с перегородчатой эмалью, которую для московского филиала делал только Рюкерт не может быть одного клейма ,фаберже", только с Ф.Р. QUOTE это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже" Речь идет о прошлом веке, тяжело обьяснять дилетанту происхождение легенды, о том что 11 артель работала для Фаберже. http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=346942   вот случайно нашел...   очень похож стиль на рассматриваемом предмете...или это тоже 11я артель?

[osamnen]

Я честно говоря жду обещанного заключения, но поскольку Вы так и не поняли о чем речь вот образец эмали 11 артели, по стилю работа похожа на работы ФР, именно на такие похожие изделия ставили еще второе фальшивое клеймо "фаберже" и продавали на аукционах.

Поскольку в те времена практически не было никакой информации и только изредка дипломаты привозили каталоги "Кристи" и "Сотсби", где такие изделия с двумя клеймами "11 артель" и "фаберже" представлялись ошибочно, как изделия фирмы "фаберже" и родилась легенда, что 11 артель это Фаберже.

В настоящее время я только хочу сказать,что Федор Рюкерт работал и для Курлюкова и для Маршака и для Фаберже, и только одно клеймо ФР на изделии не значит, что это уже фаберже.

Насчет ложки будет заключение осталось ждать не долго.

Изменено 27 марта, 2012 пользователем osamnen

[a_suvorov]

QUOTE (osamnen @ Mar 27 2012, 05:08 PM)

В настоящее время я только хочу сказать,что Федор Рюкерт работал и для Курлюкова и для Маршака и для Фаберже, и только одно клеймо ФР на изделии не значит, что это уже фаберже.

никто и не утверждает ,что это фаберже, речь шла о клейме рЮкерта, но т.к. ФР работал с этой фирмой и клеймо поставлено на ".....ЖЕ" , то это очень вероятно

[osamnen]

Могло быть, но только наоборот, вначале ФР (в гордом одиночестве) и только потом клеймо того кто заказывал или продавал и то не всегда.

И поскольку Вы серьезно изучаете работы ФР. обратите внимание на формы ложек (не поддельные) и его фирменный стиль (барабанные палочки) их сложно подделывать поскольку они приподняты над основным уровнем изделия ( хотя научились делать и их)

[AGn]

QUOTE (osamnen @ Mar 27 2012, 05:08 PM)

Я честно говоря жду обещанного заключения... Насчет ложки будет заключение осталось ждать не долго.

О каком "заключении" идет речь и кто вам его обещал?

[osamnen]

QUOTE

osamnen, Спасибо за ваше аматорское мнение без аргументов, с личностно субъективным интересом. Проанализировав ваши посты в других темах и репутацию, я попрошу более не высказываться в данной теме. Ваше мнение мне предельно ясно. Оставим пространство для конкретики по клеймам и аргументированных постов как от AGn, a_suvorov и других участников. Попрошу не заставлять меня повторять дважды. p.s. Лично для Вас я вышлю через неделю вторую заключения ГИМа по данному предмету, хотя вероятно вы доверяете только "своим знаниям". cool.gif

 

Ждемсс!!!

[osamnen]

QUOTE (a_suvorov @ Mar 27 2012, 06:11 PM)

[/quote] никто и не утверждает ,что это фаберже, речь шла о клейме рЮкерта, но т.к. ФР работал с этой фирмой и клеймо поставлено на ".....ЖЕ" , то это очень вероятно

Наконец нашел в своем архиве аналогичное клеймо тоже на ложке.

Вот такое "ЖЕ" торчит из под третьего клейма ФР на представленной топ спикером ложке и даже пошли по другому варианту, кое что добавили.

[AGn]

QUOTE (osamnen @ Mar 28 2012, 01:29 PM)

Наконец нашел в своем архиве аналогичное клеймо тоже на ложке.

Похоже это болезнь...

 

По фото - и это ложка подлинная!

[osamnen]

Ложка подлинная, только клеймо реального мастера перебито фальшивым московским клеймом "фаберже"

На ложке топ спикера мастера, которые поняли, что такое фуфло не пролезет, поставили еще и фальшивое ФР.

И не путайте подлинные (только клеймо пробы и сама пустая ложка) рядовые ложки с переделанными и усиленными фальшивыми клеймами.

В общем ждем ответа из ГИМ, тяжело говорить на разных языках.

 

[AGn]

QUOTE (osamnen @ Mar 28 2012, 03:21 PM)

В общем ждем ответа из ГИМ, тяжело говорить на разных языках.

Язык до Киева доведет...

[osamnen]

Ну вот и три недели прошло.

Как я понимаю связи с весенним паводком ГИМ закрыт на просушку и видимо уже никогда не просохнет.

[vvvvvv]

Добрый день osamnen.

Заключение готово, выделю на выходных час, и отвечу в данной ветке.

[osamnen]

И вам добрый день, я даже не поверил вначале.

[osamnen]

Это точно ждать, что догонять, пройдемся еще раз редкий случай и Фаберже и Курлюков и Рюккерт в одном флаконе. Где же правда брат? (ц)

http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?V...vectorid=229466

[osamnen]

Еще раз коктельчик на выходной.

[osamnen]

Торчу от греческого носа в пробе.

[Berg170]

Вы при таком износе не думайте о носе

Он может стать китайским, крючком и даже тайским.

А может стать курносым, а глаз стает раскосым.

[osamnen]

Раскройте не таите секрет, как износить до такой степени нерабочую часть ложки, а все остальное сохранить в идеале.

[Georgii]

Остальное заворачивали в тряпочку.

[AGn]

QUOTE (Georgii @ Apr 23 2012, 01:01 PM)

Остальное заворачивали в тряпочку.

когда ели... и когда пили...

 

...игры разума до добра не доведут...

[osamnen]

QUOTE (Georgii @ Apr 23 2012, 01:01 PM)

Остальное заворачивали в тряпочку.

Спасибо, не зря говорят, что все гениальное просто.

[Главшпан]

QUOTE (AGn @ Mar 28 2012, 03:04 PM)

По фото - и это ложка подлинная!

Не хотят люди понять, что "ложка подлинная" - была как основа. Но после того, как подлинную ложку усилили и зафуфлили именниками.

[Главшпан]

QUOTE (vvvvvv @ Apr 12 2012, 12:43 PM)

Добрый день osamnen. Заключение готово, выделю на выходных час, и отвечу в данной ветке.

Столько дней прошло, а заключения все нет.

Мне тоже интересно почитать...

Изменено 2 мая, 2012 пользователем Главшпан

[AGn]

QUOTE (Главшпан @ May 2 2012, 11:28 PM)

QUOTE (vvvvvv @ Apr 12 2012, 12:43 PM)   Добрый день osamnen. Заключение готово, выделю на выходных час, и отвечу в данной ветке. Столько дней прошло, а заключения все нет. Мне тоже интересно почитать... Может все таки увидим...

[osamnen]

Этот продавец из Дюссельдорфа и другой из Мюнхена (из наших бывших) постоянно грузят Е*бей фуфлом (серебром с эмалью), о них уже писали и не раз.

Разве можно в ларьке торгующим паленой водкой купить "Хеннесси" 20 летней выдержки?