Итересный герб поставщика двора

[osamnen]

Вот пускай они и будут подлинными для владельца и напоследок еще одно самое "подлинное" с забитым АО. Привет из Бруклина.Может найдет что то знакомое в в букве О и приподнятой В.и целый хвост орла в другом периоде истории.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем osamnen

[случайный прохожий]

Вот пускай они и будут подлинными для владельца и напоследок еще одно самое "подлинное" с забитым АО. Привет из Бруклина.Может найдет что то знакомое в в букве О и приподнятой В.и целый хвост орла в другом периоде истории.

Здравствуйте, на устной косультации с известным специалистом,подлинность клейм вызвало сомнение.Если это не противоречит правилам форума,подскажите пожалуйста (в личку)координаты наиболее котируемой на данный момент экспертизы. Зарание Спасибо.

Далее более четкие сканы.

[случайный прохожий]

ещё

[случайный прохожий]

клеймо на крышке

[osamnen]

Еще раз показываю несоответствие логике, изношенный пуансон клеймил изделия до 1908 года, а на изделиях после 1908 года он странным образом помолодел Изделия абсолютно разные.

Пуансон один, признаки я указал красными стрелками.

А говорит это только о том, что фальшивым клеймом клеймили все что попадалось под руку. независимо от времени изготовления изделия

[dad]

QUOTE (osamnen @ Dec 30 2011, 02:18 PM)

Еще раз показываю несоответствие логике, изношенный пуансон клеймил изделия до 1908 года, а на изделиях после 1908 года он странным образом помолодел Изделия абсолютно разные. Пуансон один, признаки я указал красными стрелками. А говорит это только о том, что фальшивым клеймом клеймили все что попадалось под руку. независимо от времени изготовления изделия

Поясните для тугодумов. Что Вы имеете ввиду под изношенным пуансоном в данном , конкретном случае? И почему это один пуансон? неужели вы думаете, что у мастерской был один пуансон на все времена?

[Berg170]

Говорите что учитесь, а сами позволяете себе смешные безапелляционные выводы о фальшивости клейма.

Довожу до вашего сведения, что рабочие именники для массовых производителей изготавливались маточником. Сразу, скажем, десяток абсолютно идентичных близнецов. Когда один изнашивался в работу вступал другой - новенький.

[osamnen]

QUOTE (Berg170 @ Dec 30 2011, 10:55 PM)

Довожу до вашего сведения, что рабочие именники для массовых производителей изготавливались маточником. Сразу, скажем, десяток абсолютно идентичных близнецов. Когда один изнашивался в работу вступал другой - новенький.

И новым туже забивали оригинальное клеймо мастера АО

 

QUOTE

Здравствуйте, на устной косультации с известным специалистом,подлинность клейм вызвало сомнение.Если это не противоречит правилам форума,подскажите пожалуйста (в личку)координаты наиболее котируемой на данный момент экспертизы. Зарание Спасибо.

Это уже пишет владелец вещи, ответьте ему.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем osamnen

[Berg170]

Конечно забивали. Рекламировали себя любимых. Зачем же в своем фирменном магазине продавать изделия с именниками других мастеров.

Разве современные знаменитые "писатели" массового чтива помещают на обложках имена истинных авторов-"негров" ?

[osamnen]

QUOTE (Berg170 @ Dec 30 2011, 11:58 PM)

Конечно забивали. Рекламировали себя любимых. Зачем же в своем фирменном магазине продавать изделия с именниками других мастеров.

Я лично считаю,что это больше сказка, которую рассказывают продавцы изделий усиленных именниками поставщиков двора.

Магазины были и Братьев Грачевых и у Братьев Галкиных и у Сазикова и у Фаберже и у многих других, которые ставили клейма своих мастерских или магазинов, чужие клейма не забивали, получали от производителей изделия по договоренности или без клейм, или ставили свое рядом.

 

Интересно каким вы считаете вот это клеймо, им тоже забито клеймо настоящего мастера.

Изделие я покажу позднее.

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем osamnen

[osamnen]

http://www.sem40.ru/ourpeople/destiny/16876/ Статья полностью

 

Когда в 1928-1933 годах шла распродажа большевиками культурного достояния России, про "балтийское окно" вспомнили вновь, и страны Балтии были одним из главных мест, где по дешевке распродавались ценности советских музеев, библиотек, церкви и репрессированных советским режимом классов.

Кроме того, здесь в большом количестве продавались фальшивые иконы, произведения мастеров русской реалистической живописи (Айвазовского, Шишкина и др.),

а также лжеизделия знаменитых ювелирных фирм Фаберже, Сазикова, Овчинникова, Болена и др., производство которых наладили большевики.

 

По дипломатическим каналам им из Москвы поставлялись ювелирные изделия без клейм, Арманд Хаммер их лично клеймил предоставленными ОГПУ клеймами Фаберже и других фирм, а потом ходовой товар расходился по Америке и Европе. (Ц)

 

Вот именно по этому на абсолютно простых изделиях стоят клейма знаменитых фирм

И очень многие клейма перебиты, так что легенда о неграх до революции. не выдерживает никакой критики.

[osamnen]

На приеме у современного доктора, вылечивает почти каждого.

http://videoportal-qa.pbs.org/video/1705723830/

[osamnen]

Вот еще американский источник. о поддельных пуансонах проданных в 30 годы 20го века.

http://www.kfaberge.com/how%20to%20spot%20...rge%20fake.html

Это выдержки, перевод машинный.

При советской власти гражданам запрещено иметь ювелирные изделия и дорогие bibelots. Многие части были конфискованы и просто переплавку для их металла. Другие были проданы западным интересам в целях финансирования молодого правительства. Части, которые живут и сегодня составляют лишь небольшую выборку из тех, что были изначально произведены, и они высоко ценятся коллекционерами во всем мире. Естественно, закон спроса и предложения загнал цены на эти причудливые творения в стратосферу.

 

Любое сочетание высоких цен и высокого спроса представит возможности для подделки, и в мире Фаберже не является исключением из этого. На самом деле, производство подделок продолжается уже в течение достаточно долгого времени. Было сообщено, что даже Арманд Хаммер, известный промышленник и торговец произведениями искусства, был крупным дистрибьютором поддельных Фаберже пунктов. Это не очень хорошо держится в секрете, что он был на самом деле данный hallmarking инструменты советским правительством в 1930-х и печатью всех видов Россия изделия с маркой Фаберже будут проданы в своем Нью-Йорке и Палм-Бич галерей.

 

Умение отличить хорошее и плохое, как и любой другой навык .... Это требует практики. Это часто может быть очень субъективным, и были времена, что куски пришли на рынок, когда даже специалисты не могут договориться между собой

 

Сохранение этой мыслью, рассмотрим запрашиваемой ценой продавца. Ebay, кажется, стал одним из крупнейших сбыта для недобросовестных дилеров, так вот соответствующие аналогии: если вы должны были увидеть новый Mercedes рекламируется на Ebay для "купить сейчас" цену в $ 1500, вы бы ставку на это? Конечно, нет. Вы бы предположить, что это была афера какой-то, и все же люди постоянно покупают поддельные Фаберже штук, что будет стоить десятки тысяч долларов, если они были подлинными при тех же обстоятельствах. Вы также должны спросить себя, почему столь многие из этих дилеров ведут "частные аукционы". Причина в том, что они не хотят никого связавшись potenial покупателей с предупреждением об их контрафактных товаров. Другая уловка продажи является описание кусок как Фаберже, но вопрос отказ, такие как "Я продаю это на груз и не имеют сертификат подлинности" или другие подобные лазейки, чтобы защитить себя от возвращает один раз покупатель узнает, что они " посетили приняты.

 

Всегда спрашивайте о происхождении части, предлагаемые к продаже. Все подлинные объекты Фаберже на 90 + лет. Во многих случаях, они, в конце то или иное время, были проданы на одном из четырех учреждений: Wartski (Лондон), Vieille La Russie (Нью-Йорк), Сотбис или Кристи. Будьте бдительны, рассказов о Фаберже объекты, которые были известными, было незаконно вывезено из России, родственник продавца, который был побег советского режима во время революции!

 

 

 

 

 

[nobody]

Неплохо бы перерабатывать текст на литературный русский перед публикацией ...

[osamnen]

Первого января машинный перевод прекрасно лечит головную боль, помогает начинать соображать.

[Berg170]

Похоже, osamnen, вы бесперспективный ученик.

[osamnen]

Это вы меня с кем то перепутали!

[случайный прохожий]

С Новым годом! Господа не надо склок На консультации у одного специалиста предмет ( в основном клейма) вызвал больше минусов, чем плюсов. При осмотре вторым специалистом была дана надежда, что не все так однозначно ( была высказана версия , что это работа Александра Овчинникова). Поэтому прошу, подскажите, контакты экспертиз в Москве.

[osamnen]

Иванов упоминает еще мастера с такими инициалами, но образца клейма нет и по времени подходит с натяжкой.

И предмет галантерейный!?

Предмет по многим признакам похож на артельную работу (цвета светлых эмалей и как бы рядовая вещь) но опять же клеймо нигде не упоминается.

Изменено 4 января, 2012 пользователем osamnen