Космический пепелац - 2

[Роман Сливин]

Конечно этот крест по сравнению с Брауншвайгским белым конем выглядит невзрачно ... кусок серебра на булавке.

Но! Это самый натуральный Космический пепелац!

 

Кто знает почему?

[Роман Сливин]

На булавке как и положено - GODET, BERLIN

[Грициан]

Фигасе!!! Ну Вы Батенька, умеете людей до инфаркта доводить! Позвольте поинтересоваться, а какой из врученных 419 крестов за wiederholte hervorragende Tapferkeit vor dem Feinde удалось отыскать ... даже боюсь подумать где.

Это ж сколько ящиков водки в еквиваленте. Хотя пожалуй, тут ящиками мелочиться нельзя. Придется цистернами подгонять.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Грициан

[Chik]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2008, 02:27 AM)

Конечно этот крест по сравнению с Брауншвайгским белым конем выглядит невзрачно ... кусок серебра на булавке. Но! Это самый натуральный Космический пепелац! Кто знает почему?

Подробности давай!

[bolgarin]

Роман, я не знаю почему это пепелац. Но смотрится крест очень красиво.

[Роман Сливин]

QUOTE (Грициан @ Nov 14 2008, 04:59 AM)

Фигасе!!! Ну Вы Батенька, умеете людей до инфаркта доводить! Позвольте поинтересоваться, а какой из врученных 419 крестов за wiederholte hervorragende Tapferkeit vor dem Feinde удалось отыскать ... даже боюсь подумать где. Это ж сколько ящиков водки в еквиваленте. Хотя пожалуй, тут ящиками мелочиться нельзя. Придется цистернами подгонять.

Тогда даже не знаю как сказать ...

Дело в том, что этот крест 1-го класса существует в двух вариантах:

1. FÜR TAPFERKEIT (За Храбрость)

2. FÜR TAPFERKEIT UND TREU (За Храбрость и Верность)

 

Так вот Neal O'Connor действительно пишет о 419 (414) награждениях, но он не разделяет их на виды. А это как мы увидем имеет принципиальное значение.

В тоже время Peter Ohm-Hieronymussen в своем труде "Die Mecklenburg-Strelitzer Orden und Ehrenzeichen" указывает не только точное количество, но и преводит список по варианту "FÜR TAPFERKAIT". Так же он указывает и на фирму изготовителя и количество изготовленных крестов.

В период 1915-1923 гг. было произведено 398 награждений.

Из них фирма Godet & Sohn изготовила и поставила ко двору:

165 крестов из серебра.

123 посеребренных креста.

Остальные кресты изготовила фирма P. Meybauer.

 

А теперь самое интересное.

Peter Ohm-Hieronymussen приводит список награжденых крестом с легендой "FÜR TAPFERKAIT".

Этот список включает в себя 21 фамилию.

Среди тех кто был награжден Император Австро-Венгрии Франц-Йозеф и Султан Османской Империи Мухамед V.

 

[Грициан]

Так вот где собаку закопали! У меня было стойкое верование, что 21 крест "FÜR TAPFERKEIT" был отбит именно во Второй Степени (та что на ленте), остальные 8131 были "Tapfer und Treu". Первая же-степень была согласно О'Коннору вся FÜR TAPFERKEIT. Собственно, никогда и не видел "Tapfer und Treu" в первом классе (как и FÜR TAPFERKEIT во втором), и как-то не вязалось награждение крутых мира сего второй степенью ордена у которого была степень первая. Ну и намудрили, блин!

Ну если Hieronymussen сам не запутался, то самый "младший" из награжденных был скромный Людендорф.

Цистерны уходят на запасную линию. Начинаем строительство трубопровода.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Грициан

[ilja559]

Крест приятный,но до коня ему далеко

[SHPARIVNYK.UA]

Такие вещи нельзя купить у случайной старушки на рынке, у таких вещей должна быть легенда...

[Роман Сливин]

QUOTE (Грициан @ Nov 14 2008, 05:38 PM)

Так вот где собаку закопали! У меня было стойкое верование, что 21 крест "FÜR TAPFERKEIT" был отбит именно во Второй Степени (та что на ленте), остальные 8131 были "Tapfer und Treu". Первая же-степень была согласно О'Коннору вся FÜR TAPFERKEIT. Собственно, никогда и не видел "Tapfer und Treu" в первом классе (как и FÜR TAPFERKEIT во втором), и как-то не вязалось награждение крутых мира сего второй степенью ордена у которого была степень первая. Ну и намудрили, блин! Ну если Hieronymussen сам не запутался, то самый "младший" из награжденных был скромный Людендорф. Цистерны уходят на запасную линию. Начинаем строительство трубопровода.

Тут пойди без канистры разберись.

Я никогда не видел 1 класс "Tapfer und Treu" изготовленные фирмой Годе, но знаю о существовании 7 шт. "FÜR TAPFERKEIT" с моим включетельно. Если Hieronymussen прав, то должно быть наоборот. В любом случае, даже если это крест из 165 выпущеных в серебре, то это не самый частый вариант.

 

Но все же Hieronymussen приводит 2 списка:

2-й класс "FÜR TAPFERKEIT" - 25 награждений

1-й класс "FÜR TAPFERKEIT" - 21 награждение

 

Но если он не прав, тогда в моей группе все будет складно.

 

Кстати о 2-м классе "FÜR TAPFERKEIT".

[Роман Сливин]

1-й класс

[Роман Сливин]

QUOTE (ilja559 @ Nov 14 2008, 07:31 PM)

Крест приятный,но до коня ему далеко

По исполнению конечно ... но по содержанию ценному для фалеристики.

[Роман Сливин]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Nov 14 2008, 08:30 PM)

Такие вещи нельзя купить у случайной старушки на рынке, у таких вещей должна быть легенда...

У меня большой комплект и этот крест из него.

Конечно не у бабушки купил, а у человека который професионально занимается продажей групп по Германской Империи. Но он не жадный.

Купил я всю группу дешевле чем просили за крест в 2004 г.:

http://s206094890.online.de/shop/catalog/p...955181c32c8782f

[Грициан]

QUOTE

http://s206094890.online.de/shop/catalog/p...955181c32c8782f

Всё! Вынос тела и спешная кремация . Дорого бы я отдал, что бы узнать о героизме турецкого султана. Людендорф еще пол-беды.

Изменено 14 ноября, 2008 пользователем Грициан

[kustik12]

[Chik]

Чтобы темы не плодить выставляю здесь. Других фотографий так и не допросился. Какие будут мнения?

[Chik]

...

[Chik]

...

[Chik]

...

[Chik]

...

[Bayun]

QUOTE (Chik @ Apr 8 2012, 09:08 AM)

Чтобы темы не плодить выставляю здесь. Других фотографий так и не допросился. Какие будут мнения?

По внешним признакам похож на австрийскую частную работу (в хорошем смысле).

Но это уже третий проход данного креста. Первый раз победитель аукциона по известным ему причинам не выкупил этот крест (хотя и цену задрали нехило). Продавец предлагал его и другим участникам торгов. На ГМИКе была по этому кресту темка.

Второй раз крест выставлялся по относительно невысокой фиксированной цене, но никому он не глянулся.

Посмотрим, что будет в этот раз

[Роман Сливин]

QUOTE (Bayun @ Apr 8 2012, 09:49 AM)

QUOTE (Chik @ Apr 8 2012, 09:08 AM) Чтобы темы не плодить выставляю здесь. Других фотографий так и не допросился. Какие будут мнения? По внешним признакам похож на австрийскую частную работу (в хорошем смысле). Но это уже третий проход данного креста. Первый раз победитель аукциона по известным ему причинам не выкупил этот крест (хотя и цену задрали нехило). Продавец предлагал его и другим участникам торгов. На ГМИКе была по этому кресту темка. Второй раз крест выставлялся по относительно невысокой фиксированной цене, но никому он не глянулся. Посмотрим, что будет в этот раз Австрийцем его обзывают из-за звездочки на булавке. Но система крепления по-моему не похожа на австрияка.