Подскажите по сумке

[gob]

Приветствую!

 

подскажите для чего она и кто носил?

 

патронная?

 

декабрь 1905 на клейме это дата изготовления?

[Parovoz]

Запасная патронная сумка. 1905 - год постройки. Пуговица неродная скорее всего.

[gob]

206 полку полагалась? печать стоит

[term100]

Запасная патронная сумка. 1905 - год постройки. Пуговица неродная скорее всего.

Однозначно пуговица не родная. 

[MAI]

Просветите, пожалуйста: как в таких сумках хранились патроны - россыпью, в пачках или обоймах - и на какое количество она была рассчитана?

[gob]

вот нашел

 

Сумка патронная запасная пехотная

(Приказ по Военному Ведомству № 135 от 1893 г. и № 365 от 1889 г. на 30 патронов)

 

Запасная патронная сумка состоит из сумки, в виде кармана с клапаном и из пришитых к ней: тесемочной перевязи и пристяжного ремешка. Запасная сумка изготавливается из следующих материалов: непромокаемой белой (натурального цвета) парусины, рубашечного фабричного холста и пристяжного ремешка из белой юфтевой кожи. Пеньковая или льняная тесьма для перевязи.

Запасная сумка состоит из одного цельного куска парусины, подбитого холстом. Все края парусины и ее подбоя подгибаются во внутрь на 1/4 вершка и по свободным (не зашитым) краям сумки прострачиваются. Нижняя часть отрезка парусины вместе с подбоем загибается наружу и подшивается строчечными швами по долевым краям к средней части отрезка, образуя переднюю стенку сумки. Остальная неподшитая часть отрезка парусины образует клапан сумки. Боковые швы сумки составляют продолжение боковых прострочек клапана.

На наружную стенку сумки, посередине ее ширины, на расстоянии 3/4 вершка от нижнего его края нашивается оловянная пуговица, диаметром 3/8 вершка толщиной примерно 1/16 дюйма, на которую застегивается клапан посредством петли, делаемой в нем по середине его ширины на 3/8 вершка от края. Петля длиной 1/2 вершка обметывается по краям льняной ниткой. К задней стенке сумки, на 5/8 вершка от нижнего края, нашивается тремя строчечными швами (два долевых, один поперечный) юфтевый ремешок, обращенный свободным концом вниз. По середине своей ширины, в расстоянии 3 1/2 и 2 3/4 вершка от пришитого края, ремешок имеет два просечных отверстия, диаметром 1/8 вершка и прямые просечки у каждого отверстия длиной около 3/8 вершка.

Для носки запасной патронной сумки, к боковым ее швам, в расстоянии одного вершка от нижнего ее края на протяжении 3/4 вершка пришивается тремя швами (двумя продольными, одним поперечным) тесемочная перевязь шириной 7/16 вершка. Перевязь состоит из двух частей: правой короткой, левой длинной. Свободный конец короткой перевязи загибается на один вершок с прострочкой по долевым краям на железную черную крашенную полукруглую петлю длиной около 3/4 вершка вышиной, около 3/8 вершка шириной, 1/16 вершка толщиной, №10 по английскому калибромеру. Длинная часть свободным концом продевается через железную черную крашенную пряжку с средней перекладиной, огибая эту перекладину, затем пропускается через вышесказанную полукруглую петлю и прикрепляется к средней перекладине пряжки посредством загиба конца перевязи на 1 вершок, и прострачивается по долевым краям. Железная пряжка штампуется из листового железа № 10 по английскому калибромеру. Длина ее примерно 3/4 вершка, ширина примерно 3/16 вершка, ширина перекладины 1/16 вершка. Тесьма льняная или пеньковая, чистой двойной, кипорной ткани, ширина 7/16 вершка. Кожа плотная, мягкая, не пухлая, прожированная. Толщиной не меньше 1/16 дюйма.

Длина передней стенки сумки 2 9/16 – 2 1/2 вершка;

Высота клапана – 3 1/14 – 3 вершка;

Ширина сумки 4 1/4 – 4 3/16 вершка;

Длина длинной перевязи 1 аршин 8 вершков – 1 аршин 7 1/2 вершка;

Длина короткой перевязи 5 1/4 – 5 вершков;

Длина ремешка 4 1/2 – 4 3/8 вершка;

Ширина его – 1/2 вершка.

Вес сумки – 30 – 33 золотника.

[Parovoz]

Именно. Просто у этой сумки утрачена тесьма для носки через плечо. Носилось в ней, если не путаю, 45 патронов - 3 пачки по 3 обоймы в каждой.

[MAI]

Носилось в ней, если не путаю, 45 патронов - 3 пачки по 3 обоймы в каждой.

Спасибо, Владимир.

Получается, общий носимый стрелком запас патронов составлял 105 штук (по 30 в каждом из двух поясных подсумков + 45 в запасной патронной сумке).

[Parovoz]

К 1910 г. в пехоте носимый запас составлял 120 штук на человека и распределялся так: правая поясная пехотная патронная сумка – 30 патронов (2 картонных пачки по 15 патронов в 3 обоймах); левая сумка – 30 патронов (2 картонных пачки по 15 патронов в 3 обоймах); нагрудный патронташ – 30 патронов (6 обойм); запасная патронная сумка – 30 патронов (2 пачки по 15 патронов в 3 обоймах).

После введения остроконечной пули вес патрона уменьшился с 25,8 до 22,5 г, поэтому появилась возможность ввести ношение еще одной пачки (15 патронов) в запасной патронной сумке без увеличения общей массы груза, носимого солдатом. Переделка сумки сводилась к перешивке пуговицы вверх. К 1914 г. в запасной патронной сумке носилось 45 патронов (3 пачки), а общее число носимых солдатом патронов составляло 135.

В кавалерии носимый боевой комплект мог составлять 20 или 40 боевых патронов, носимых соответственно в одной или в двух поясных патронных сумках кавалерийского образца. Во время войны кавалеристов могли снабжать нагрудными пехотными патронташами.

Для чинов артиллерийских парков, вооруженных карабином, боевой комплект составлял 30 патронов в одной поясной пехотной патронной сумке.

Чины пулеметных команд, вооруженные карабином, для носки патронов снабжались двумя поясными пехотными патронными сумками, нагрудным патронташом и запасной пехотной патронной сумкой; таким образом, размер носимого боевого комплекта для них составлял 120 патронов. Коснулось ли их увеличение боекомплекта до 135 патронов, мне неизвестно.

Вообще эту и множество другой информации вы можете почерпнуть в моей книге по винтовкам.

[MAI]

Спасибо за столь развернутый ответ!

А где можно найти Вашу книгу по винтовкам?

[Окский]

Способ ношения

[1201]

К 1910 г. в пехоте носимый запас составлял 120 штук на человека и распределялся так: правая поясная пехотная патронная сумка – 30 патронов (2 картонных пачки по 15 патронов в 3 обоймах); левая сумка – 30 патронов (2 картонных пачки по 15 патронов в 3 обоймах); нагрудный патронташ – 30 патронов (6 обойм); запасная патронная сумка – 30 патронов (2 пачки по 15 патронов в 3 обоймах).

После введения остроконечной пули вес патрона уменьшился с 25,8 до 22,5 г, поэтому появилась возможность ввести ношение еще одной пачки (15 патронов) в запасной патронной сумке без увеличения общей массы груза, носимого солдатом. Переделка сумки сводилась к перешивке пуговицы вверх. К 1914 г. в запасной патронной сумке носилось 45 патронов (3 пачки), а общее число носимых солдатом патронов составляло 135.

В кавалерии носимый боевой комплект мог составлять 20 или 40 боевых патронов, носимых соответственно в одной или в двух поясных патронных сумках кавалерийского образца. Во время войны кавалеристов могли снабжать нагрудными пехотными патронташами.

Для чинов артиллерийских парков, вооруженных карабином, боевой комплект составлял 30 патронов в одной поясной пехотной патронной сумке.

Чины пулеметных команд, вооруженные карабином, для носки патронов снабжались двумя поясными пехотными патронными сумками, нагрудным патронташом и запасной пехотной патронной сумкой; таким образом, размер носимого боевого комплекта для них составлял 120 патронов. Коснулось ли их увеличение боекомплекта до 135 патронов, мне неизвестно.

Вообще эту и множество другой информации вы можете почерпнуть в моей книге по винтовкам.

А нет ли здесь какой путанницы? Как в нерезиновую сумку поместилась ещё одна пачка?

После введения парусиновых поясных 45-патронных сумок и американских патронташей, запасные патронные сумки в комплекте с ними вообще выдавать перестали.

Ранше считалось, что в снаряжение чинов пулеметных команд вооруженных карабином, входила всего одна поясная патронная сумка (30 патронов). Им же надо обслуживать пулемёт, а не стрелять из карабинов. Каким документом обосновано снаряжение из трёх сумок, патронташа и боекомплект 120 патронов?