Michail_SVPO Опубликовано 4 января, 2016 Поделиться Опубликовано 4 января, 2016 Хорошо. Фрагменты из мемуар, где конкретно утверждается, что Егоров и Кантария "были первыми" Вы не привели. Далее, лично я, придерживаюсь тезиса, что: "это Знамя символически воплотило в себе все знамёна и флаги, которые в ходе самых ожесточённых боёв были водружены группами капитана В. Н. Макова, лейтенанта Р. Кошкарбаева, майора М. М. Бондаря и многими другими воинами. От главного входа Рейхстага и до крыши их героический путь был отмечен красными знамёнами, флагами и флажками, как бы слившимися теперь в единое Знамя Победы.". Если у Вас есть личное мнение на этот счет - не возражаю, Ваше право. Соглашусь только с тем, что наравне с Егоровым и Кантария были и другие, не менее достойные претенденты на звание ГСС. А на тему "почему этим дали, а тем не дали" - начинаются конкретные домыслы и байки (типа: нужно было украинца, русского и грузина (Сталин был грузин !!! И т.п). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VK-SF Опубликовано 5 января, 2016 Поделиться Опубликовано 5 января, 2016 Хорошо. Фрагменты из мемуар, где конкретно утверждается, что Егоров и Кантария "были первыми" Вы не привели. Далее, лично я, придерживаюсь тезиса, что: "это Знамя символически воплотило в себе все знамёна и флаги, которые в ходе самых ожесточённых боёв были водружены группами капитана В. Н. Макова, лейтенанта Р. Кошкарбаева, майора М. М. Бондаря и многими другими воинами. От главного входа Рейхстага и до крыши их героический путь был отмечен красными знамёнами, флагами и флажками, как бы слившимися теперь в единое Знамя Победы.". Если у Вас есть личное мнение на этот счет - не возражаю, Ваше право. Соглашусь только с тем, что наравне с Егоровым и Кантария были и другие, не менее достойные претенденты на звание ГСС. А на тему "почему этим дали, а тем не дали" - начинаются конкретные домыслы и байки (типа: нужно было украинца, русского и грузина (Сталин был грузин !!! И т.п).Абсолютно с Вами согласен в отношении вышеприведённого тезиса А разве Вам не достаточно, что в наградных листах на Егорова и Кантарию это указано? (Хотя, если дело принципа, то перечитаю ещё пару-тройку книг и найду эту фразу).А когда Кантария рассказывает, что в 14:25 установил знамя на колонне Рейхстага, хотя уже доподлинно известно, что в это время ни одного советского солдата там не было, а он и Егоров появились в Рейхстаге только ночью. Или когда он утверждает, что установил знамя на куполе Рейхстага 30 апреля, а на самом деле оно там появилось только 2 мая?! Здесь даже не маленькая ложь, порождающая большие сомнения, а наглое безапелляционное гонево!Нет здесь ни домыслов ни баек на Тему. Есть архивные материалы, мемуары реальных участников штурма и политика партии, отраженная в "воспоминаниях" маршалов и генералов, и к огромному сожалению, правда никому не нужна и сейчас... С Уважением, Владимир. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VK-SF Опубликовано 5 января, 2016 Поделиться Опубликовано 5 января, 2016 Особенно понравилось: "Пожалуй, лишь один эпизод он вспоминал с удовольствием. Когда внутри Рейхстага ощутил себя на волосок от смерти. Была перестрелка. Дедушка вдруг выскочил на немецкого солдата. «Ну, все, мертвец...» — только и успел подумать. И в следующую секунду Егоров выпустил в фашиста пулю..." http://portal-kultura.ru/articles/den-pobedy/122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga/?print=Y&CODE=122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga Вот где байки так байки.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VK-SF Опубликовано 5 января, 2016 Поделиться Опубликовано 5 января, 2016 Зинченко (который был в тот момент далеко на КП) пишет:«Лейтенант Берест принял решение не заниматься освобождением второго этажа, а, оставив здесь для прикрытия 3-й взвод, остальными силами пробиваться дальше на чердак… Вот и черный ход, видна пожарная лестница. Но до её первой перекладины не менее трех метров. Люк открыт, зияет черной пустотой. Редько (боец) предупредил, что его оттуда обстреляли. Значит, засели и на чердаке. Сколько же их там?Попробовали кричать: «Сдавайтесь!». В ответ автоматные очереди.Сьянов подозвал красноармейцев с ручными пулеметами и приказал открыть по люку огонь. — Бейте без передыху! Взвод Бутылева, обеспечить непрерывный огонь! — скомандовал он, — Взвод Лебедева — живую пирамиду к лазу, быстро!Когда под прикрытием пулеметного огня живая лестница выстраивается, Сьянов снова подает команду:— Отделение Островского! Вперед на чердак! Приготовить гранаты!Первым полез высокий и крепкий Редько. Его подсадили, затем далее, ступая на спины, плечи, сцепленные руки товарищей, он достал до первой поперечины пожарной лестницы, подтянулся, встал ногами. Осторожно — пулеметчики непрерывно вели огонь по люку — поднялся выше. Приготовил гранаты, прислушался. У его ног с гранатами наготове бойцы Иван Прыгунов и Николай Бык. Пулеметчики прекращают огонь, и на чердак одна за другой летят гранаты. Прыгунов и Бык быстро подают Редько свои — они также мигом исчезают в черной пасти лаза. Как только разрывается последняя, Редько стремительно выпрыгивает на чердак, швыряет в один из углов еще одну гранату, в другой выпускает очередь из автомата и одним прыжком укрывается за каким-то выступом. За эти несколько секунд к нему присоединяются Прыгунов и Бык, а через несколько минут — Сьянов и оба взвода, группа Кондрашова, Егоров и Кантария со знаменем…»На чердаке два десятка немцев подняли руки.И: «Вражеские пули посвистывали вокруг, одна из них вонзилась в древко знамени, расщепив его. У Егорова были прострелены брюки, у Кантария — пилотка…В ночном берлинском небе, густо настоянном на пороховом дыме, весенний ветер медленно развернул и заколыхал красное полотнище Знамени Победы».Потом, когда знамя было перенесено на купол, комендант рейхстага полковник Зинченко поднялся наверх, осматривая своё здание: « На самой верхушке купола — небольшая площадка, приблизительно метра два на два. Мы подошли к знамени, потрогали пружинистое, будто живое, багряное полотнище, попробовали, надежно ли закреплено. Надежно. Не сорвать его теперь никакой огненной буре…» О как! Егоров 2 мая руки в кровь разорвал(шрамы остались на всю жизнь), когда пытался добраться до этой площадки на куполе, а парни с большими звёздами легко и непринужденно подходили и трогали "пружинистое полотнище". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Michail_SVPO Опубликовано 7 января, 2016 Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Особенно понравилось: "Пожалуй, лишь один эпизод он вспоминал с удовольствием. Когда внутри Рейхстага ощутил себя на волосок от смерти. Была перестрелка. Дедушка вдруг выскочил на немецкого солдата. «Ну, все, мертвец...» — только и успел подумать. И в следующую секунду Егоров выпустил в фашиста пулю..." http://portal-kultura.ru/articles/den-pobedy/122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga/?print=Y&CODE=122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga Вот где байки так байки.... А это не байки ? - "В середине мая Булатов оказался в числе приглашенных на прием к Сталину. «Гриша был доставлен, — вспоминает друг Булатова Виктор Шуклин. — Разговор был кратким и без свидетелей: «Товарищ Булатов! Вы совершили героический поступок и поэтому достойны звания Героя Советского Союза и «Золотой Звезды», но на сегодняшний день обстоятельства требуют, чтобы на вашем месте были другие люди. Вы должны забыть, что совершили подвиг. Пройдет время, и вас дважды наградят «Золотой Звездой». Кстати, уверен, если бы ГСС дали не Егорову и Кантария, а другим, из числа участников штурма, в их воспоминаниях и воспоминаниях очевидцев также нашлись бы (на радость критикам от истории) нестыковки и разночтения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VK-SF Опубликовано 7 января, 2016 Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Особенно понравилось: "Пожалуй, лишь один эпизод он вспоминал с удовольствием. Когда внутри Рейхстага ощутил себя на волосок от смерти. Была перестрелка. Дедушка вдруг выскочил на немецкого солдата. «Ну, все, мертвец...» — только и успел подумать. И в следующую секунду Егоров выпустил в фашиста пулю..." http://portal-kultura.ru/articles/den-pobedy/122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga/?print=Y&CODE=122524-meliton-kantariya-do-i-posle-reykhstaga Вот где байки так байки.... А это не байки ? - "В середине мая Булатов оказался в числе приглашенных на прием к Сталину. «Гриша был доставлен, — вспоминает друг Булатова Виктор Шуклин. — Разговор был кратким и без свидетелей: «Товарищ Булатов! Вы совершили героический поступок и поэтому достойны звания Героя Советского Союза и «Золотой Звезды», но на сегодняшний день обстоятельства требуют, чтобы на вашем месте были другие люди. Вы должны забыть, что совершили подвиг. Пройдет время, и вас дважды наградят «Золотой Звездой». Кстати, уверен, если бы ГСС дали не Егорову и Кантария, а другим, из числа участников штурма, в их воспоминаниях и воспоминаниях очевидцев также нашлись бы (на радость критикам от истории) нестыковки и разночтения.Байки! Здесь даже сомнений никаких нет. В остальном, история, как Вам хорошо известно, не терпит сослагательного наклонения и не очень-то хочется фантазировать на эту тему.... С Уважением, Владимир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VK-SF Опубликовано 9 января, 2016 Поделиться Опубликовано 9 января, 2016 Проект энтузиастов на Тему: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 25 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2016 Сегодня прочитал... Знакомьтесь, Герой Советского Союза Иван Никифорович Лысенко. 9 октября ему исполнилось 98 лет. В небольшом посёлке Красная Гора живёт ныне единственный в Брянской области ветеран Великой Отечественной войны – Герой Советского Союза. Один из немногих оставшихся в живых участников взятия рейхстага – Иван Никифорович Лысенко ... Сегодня прочитал... "...Умер последний участник штурма Рейхстага Иван Лысенко — человек-эпохаВ начале декабря в Санкт-Петербурге, как писали в одной социальной сети, просто не проснулся и тихо покинул нас ветеран Великой Отечественной войны Николай Беляев. СМИ назвали его последним остававшимся в живых участников штурма Рейхстага.Многие возмутились тогда: а как же Иван Никифорович Лысенко? Он ведь – тоже участник штурма и, слава Богу, живой участник того исторического события.Но чудо не бывает долгим. Ивану Никифоровичу шел 99-й год, он уже давно серьезно болел, а 30 декабря из Красной Горы, где жил герой, пришло печальное известие... http://www.novayagazeta.ru/letters/442.html?print=1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти