Toozemec Опубликовано 15 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2012 (изменено) Серебряные пуговицы с гербом Габсбургско-Лотарингского дома. На рукаве видны следы отсутствующих деталей. На груди вокруг помимо петель - бахрома. Или не австрияк? Изменено 15 июня, 2012 пользователем Toozemec Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 15 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2012 спина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 15 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2012 рукав Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 15 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2012 плечо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 15 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2012 пуговица с гербом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 16 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2012 ФОрма по виду напоминает офицерскую гусарскую 1798-1814 годов австрийскую. Вот только что за цвет у Вашего экземпляра. В некоторых гусарских полках была голубая, Ваша на фото выглядит серебряной или белой. Выцвела? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 16 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2012 А еще полистайте вот эту тему, наверное там есть что-то подобное http://sammler.ru/index.php?showtopic=47532&st=0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 18 июня, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2012 (изменено) Вот именно, что цвет ткани изначально белый, галун серебряный жемчужно-серый, бахрома по периметру - серебряное плетение, пуговки (ball button) - литое серебро+накладной серебряный же герб. Изменено 18 июня, 2012 пользователем Toozemec Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 19 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2012 Это не военная форма. Скорее всего - ливрея кого-то из "обслуживающего персонала": конюха, кучера, лакея и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 26 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 Примерно такой конюх или лакей... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 26 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 ...или кучер... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 26 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 ...или ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 27 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2012 Вы зря ёрничаете, Toozemec! Коллега leib-Hussar является признанным специалистом по обмундированию армий европейских государств XVIII-XX вв. Мода одевать лакеев и прочую челядь в а ля гусарскую форму была весьма распространена в богатых домах Восточной Европы и России в XIX в. Не впользу "военности" данного доломана говорит, например, непонятная бахрома на груди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 27 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2012 QUOTE (Алексей Борисович @ Jul 27 2012, 03:25 PM) Вы зря ёрничаете Это от переизбытка картинок... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 28 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2012 Не являясь специалистом в иностранной униформе, тем не менее хочу отметить, что меня сразу сильно насторожили пуговицы с дворянским гербом, кои весьма характерны именно для ливрейных одеяний, но никак не для военной формы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Это не дворянский герб. Это герб Габсбургско-лотарингского дома. О доме можете почитать отдельно. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Габсбурги) Именно этот герб два столетия - на центральном щитке на груди австрийского орла в большом гербе Австрийской империи. И между щитов по центру - в гербе австро-венгрии. Герб старше и выше австрийского и венгерского по отдельности. Право на ношение этого герба соответственно было строго регламентировано. Последним до развала носителем его был покойный Фердинанд из-за убийства которого... У эрцгерцогов XVIII-XIX ст. к примеру был собственный гусарский полк... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 малый герб Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder und die Länder der heiligen ungarischen Stephanskrone Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Что же касается неприятия мундира из-за наличия бахромы - так это от незнания предмета. Гусарские полковники и Венгрии и Франции и России издавна украшали доломаны таким образом. Вспомните хотя бы портрет Давыдова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) другой гусарский полковник Изменено 29 июля, 2012 пользователем Toozemec Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Ипсиланти Александр Константинович. За храбрость был награжден золотым оружием и произведен в полковники. Аадъютант царя Александра I, с 1817 — командир бригады 1-й гусарской дивизии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Теперь что касается пуговиц. Пять рядов Серебряные. Литые. Четыря ряда по 20 - выпуклые. Центральный ряд - сферические. Итого - 100 шт. С гербом габсбургско-лотарингского дома и орденской Золотого руна цепью встретились только однажды. Плоские с дужкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 29 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Любое мнение любого специалиста по униформе XVIII-XIX веков подкрепленное аргументами принимается с благодарностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 29 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:16 PM) Что же касается неприятия мундира из-за наличия бахромы - так это от незнания предмета. Гусарские полковники и Венгрии и Франции и России издавна украшали доломаны таким образом. Вспомните хотя бы портрет Давыдова. Украшение бахромой вокруг шнуров вполне нормальное гусарское штаб-офицерское отличие. Не только полковников. Действительно практически во всех странах, позаимствовавших в свои армии из Св Римской империи венгерский костюм для своих гусаров (зачастую с самими этими гусарами). Но никто не мешал богатому австрияку так одеть своих гайдуков или иную челядь. Как вариант - может быть действительно штаб-офицерским мундиром, но шефским, и, главное, судя по покрою - женским. Но ту последнее слово говорить спецам по австриякам. Тем более, что это вторая половина 19-го в., а скорее всего вообще рубеж 19 и 20 веков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 29 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:43 PM) Любое мнение любого специалиста по униформе XVIII-XIX веков подкрепленное аргументами принимается с благодарностью. Про 18 век - забудьте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 29 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:17 PM) другой гусарский полковник Ну Пулавский был в этот период даже больше, чем генерал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 29 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 QUOTE (Walter @ Jun 16 2012, 06:10 PM) А еще полистайте вот эту тему, наверное там есть что-то подобное http://sammler.ru/index.php?showtopic=47532&st=0 Ту тему можно смотреть до полного одурения. Потому как человек не поленился выложить ВСЁ по австриякам из коллекции Винхузена. Одой из самых бессмысленных и бестолковых подборок неких на 90 процентов не верных картинок. Тем более, что проще было дать элементарную ссылку на американский сайт... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 29 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2012 Я еще раз повторюсь, глубокоуважаемый Toozemec - к военной форме этот предмет не имеет никакого отношения. И еще - здесь все-таки не сборище дилетантов, которые не видели картинки с изображением гусарских мундиров, а форум коллекционеров, более или менее сносно разбирающихся в предмете!!! Или это ливрея кого-то из челяди, или красивая выходная куртка какого-то венгерского магната, или, если размер маленький - женская или детская курточка от костюма в стиле "милитари". Выбирайте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 30 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2012 сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских мундиров с одной стороны коллекционеры сносно разбирающихся в предмете тут же... И общими усилиями - на то и форум коллекционеров - со временем не спеша разберемся и в сем предмете. как разобрались уже с гербами. бахромой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 30 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2012 QUOTE (Toozemec @ Jul 30 2012, 03:01 PM) сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских мундиров с одной стороны коллекционеры сносно разбирающихся в предмете тут же... И общими усилиями - на то и форум коллекционеров - со временем не спеша разберемся и в сем предмете. как разобрались уже с гербами. бахромой... Лично я бы не стал тратить своё время на форуме "сборища дилетантов". Оные дилетанты сюда периодически влетают с разной степенью заносчивости в своих постах или же готовые выслушать квалифицированное мнение. Но это не страшно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 30 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2012 QUOTE (Toozemec @ Jul 30 2012, 03:01 PM) сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских мундиров с одной стороны коллекционеры сносно разбирающихся в предмете тут же... И общими усилиями - на то и форум коллекционеров - со временем не спеша разберемся и в сем предмете. как разобрались уже с гербами. бахромой... Видимо, вам, любезный, стоит отдохнуть от форума. Хамить будете у своей бабушки на даче. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toozemec Опубликовано 30 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2012 Алексей Борисович! Это же просто прямая цитата из лейб-гусара, не более того. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти