Перейти к содержанию
  • 0

Навстречу Солнцу. Первые шаги


Munk

Вопрос

8 класс.

 

Коробки только 3.

Левая и правая с коричневым отливом.

Средняя черная.

post-810-1401012482_thumb.jpg

Изменено пользователем Munk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рекомендуемые сообщения

  • 0

QUOTE (Munk @ Sep 22 2014, 11:11 PM)
Приглядываемся..

美 - красота.

Эх... И как же я раньше не пригляделся! wub.gif

 

Борис, еще раз поздравляю! icon_daumenhoch.gif И завидую.... drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Для Орденов Восходящего Солнца критически важна периодизация типов и разновидностей данного знака.

В отсутствие твердых письменных источников датированные фото кавалеров являются бесценным источником.

 

На прилагаемом снимке -

 

Roman1981( большое спасибо!) любезно перевел -

 

"29 января 1896 года. Нашего героя зовут Цуда Джиро -津田次郎"

 

вижу тип с широким кантом вокруг эмали и укороченным средним лучом.

 

Таким образом именно эту разновидность можно твердо датировать (- 1896).

 

Ваши мнения?

post-810-1413399633_thumb.jpg

Изменено пользователем Munk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Мне нравится ход Ваших мыслей, уважаемый Борис, но мое мнение, что "торопиться не надо"(с) wink.gif

Точная датировка в отсутствие прямых источников дело неблагодарное- тут важны ВСЕ мелочи и нюансы:

- Знак на фото виден нечетко (во всяком случае мне по этому скану)

- широкий кант у зубцов и укороченный средний луч использовался и ДО и ПОСЛЕ 1896 года

- по одной картинке знака в одном ракурсе , без толщины, веса , родного футляра определенно сказать, что это именно ТОТ знак , что и на фото , по моему мнению нельзя.

 

А вообще тему крайне интересную Вы затронули! rolleyes.gif Я тоже ее пытаюсь постичь)

Давайте вместе разбираться , коллеги drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Для начала в этом деле лучше использовать метод сравнения по принципу "раньше-позже" - выстроить ряд различных известных знаков и попытаться определить какие из них более ранние, а какие более поздние. И даже в этом совершенно не исключаются ошибки - в одно и то же время разные мастерские делали разные знаки..

А затем уже можно выделять из них основные типы (с существенными отличиями) и пробовать привязывать их к определенным временным отрезкам, подтверждая или опровергая эти привязки по фотографиям или достоверным документированным группам... sclerosis.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Приехало.

 

Солнце 7.

Предположительно конец 1870х-1880е гг.

 

Канжи на футляре не написано, а нарисовано, выпуклый слой краски с перепадами рельефа.

 

Вес с лентой 19.9 гр.

Полосы на ленте и фрачнике "свекольного" цвета.

 

Эмаль неровная с многочисленными вкраплениями песчинок и пузырьков воздуха.

 

Неустоявшаяся технология?

 

Узкие стебли цветов Павловнии,

эмаль залита не до краев, очень тонким слоем,

что дает интересный эффект, цвет лучей не меняется от освещения, а так и остается светло-светло зеленым в контрасте с лепестком.

 

Просьба имеющих такой знак сравнить со своими, и по возможности, высказаться.

post-810-1417357017_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Борис мои поздравления!!! Спать не мог пока торги не закончились, все переживал, что уйдет из Ваших рук! spiteful.gif

 

icon_daumenhoch.gif 7a1068e91d9f060aa8b14e3b2533e17e.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

РоманS!

 

Спасибо на добром слове, когда возжа попадет то - "нас не догонят".

 

 

Надо лезть в литературу, читать, сопоставлять, а не тупо, как я,

выставлять фото и пытаться своими словами описать давно установленное.

 

Интересуют несомненные окончательные признаки периодов выпуска и особенности знаков отдельных мастерских в первую голову.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Прекрасный предмет, примите мои поздравления, Борис!

 

А изыскания по поиску информации всегда приятны... icon_daumenhoch.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Хорошо шагаете , уважаемый Борис! drinks_cheers.gif

 

Однако, могу ошибаться, но думаю, что сам знак возможно несколько моложе показанного футляра ... sclerosis.gif На этих картинках не вижу свекольного цвета полосок на ленте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

QUOTE (Андрей73 @ Dec 4 2014, 10:43 AM)
...На этих картинках не вижу свекольного цвета полосок на ленте ...

Цвет конечно не свекольный, но такие полоски тоже были

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=133354

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

QUOTE (Taganrog @ Dec 4 2014, 11:16 AM)
QUOTE (Андрей73 @ Dec 4 2014, 10:43 AM)
...На этих картинках не вижу свекольного цвета полосок на ленте ...

Цвет конечно не свекольный, но такие полоски тоже были

http://sammler.ru/index.php?showtopic=133354

Были. Просто в тексте написано: "Полосы на ленте и фрачнике "свекольного" цвета."

Вот я подумал, что может владельцу "в живую" лучше видно, а картинки просто не точно реальный цвет передают... sclerosis.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Андрей73!

 

Спасибо за дотошность.

Озаботился цветом полосок на ленте.

 

Прошу посмотреть сравнительные фото,

справа 7-а из квадратного футляра, слева "М"-ка из 1930-х на характерной ленте.

 

Ваше мнение?

post-810-1417689063_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Вот теперь вопросов нет, Борис! wink.gif

Тут уже наглядно все видно : и нужный цвет, и формы листка, шарика подвески...) icon_daumenhoch.gif Видимо, дело в цветопередаче и ракурсах первых картинок..

Все познается в сравнении)) drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

QUOTE (Андрей73 @ Dec 4 2014, 03:06 PM)
Вот теперь вопросов нет, Борис! wink.gif
Тут уже наглядно все видно : и нужный цвет, и формы листка, шарика подвески...)  icon_daumenhoch.gif Видимо, дело в цветопередаче и ракурсах первых картинок..
Все познается в сравнении)) drinks_cheers.gif

А также стиль написания кандзи на самом знаке.

Вот продавалась такая 7-ка. Полоски на ленте "свекольные",т.к. ленты изготавливались разными производителями.

Но у обоих этих семерок есть общий признак -характерное написание второго слева иероглифа, который напоминает знак "вопрос"

post-810-1417759494_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Да что там разные производители лент, если в этот период с 1875 до 1900х, одних футляров, было 6 типов!

post-810-1417765934_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Принято считать самым ранним футляр от Хирато, а который справа на фото, самым поздним, и что он, с последующими сменами стиля кандзи и отличия в фурнитуре, дошел до наших дней.Когда он (правый) появился точно неизвестно. Предположу,что во второй половине 1890-х годов.

post-810-1417774924_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Что касается квадратных, прямоугольных кнопочных с сильно закруглёнными краями и футляров покрытых дерматином. Квадратные появились во второй половине 1870-х годов и были (судя по фото ) как минимум до 1888 года, потому что до этого времени 2-я Степень Солнца это была только одна Звезда,а после добавился и шейный знак.

Два других типа (кнопочный с сильно закруглёнными краями и футляров покрытый дерматином) предположу, что появились несколько позже чем квадратные. Возможно,что не было резкой границы конца их применения, а они могли быть, какое-то время, и одновременно друг с другом.

post-810-1417776639_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0
Еще одна с шоколадным оттенком наружной поверхности футляра

post-810-1417777350_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

QUOTE (Munk @ Dec 5 2014, 03:23 PM)
Александр!

Спасибо за широкую подборку и обзор футляров.

Во всех смыслах очень в тему!

Не что Борис.

Еще сейчас добавлю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

О Звездах в квадратных футлярах можно еще добавить,что они намного легче всех последующих.

Та,что в черном весит 90 гр., та что в футляре с шоколадным отливом 79 гр. Вот моя из той же оперы.(см.фото).

post-810-1417780806_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 0

Когда появились футляры для награждения иностранцев и дворцовой знати точной информации нет. Возможно,что и в конце 1870-х годов. Точные даты могут дать только наградные документы.

А без них можно только предполагать. Вот например проходил вот такой футляр. Отсюда можно сделать вывод, что в еще в 1888 году они точно были.

post-810-1417782762_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...