Перейти к содержимому


Фотография

Морской палаш ВМС РККА обр. 1935 года.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#21 cuk

cuk
  • Участник форума
  • 264 сообщений

Отправлено 01 Июль 2018 - 09:12

Дату утверждения техусловий офицерского палаша не подскажите.


  • 0

#22 Алексей Борисович

Алексей Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 060 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Bruxelles - Москва

Отправлено 01 Июль 2018 - 09:18

Дату утверждения техусловий офицерского палаша не подскажите.

Пока ищем.


  • 0

Скупой платит дважды...


#23 Guest_Илья Филиппович_*

Guest_Илья Филиппович_*
  • Guests

Отправлено 01 Июль 2018 - 11:32

 

Для кого палаши в 1936 году делали, если ношение сабель было в 1926 году отменено.

Для командиров частей ВМС РККА учавствующих в парадах.

 

Вопрос не по палашу, но точности ради: разве корректны аббревиатуры ВМС РККА вместо РККФ?


  • 0

#24 Алексей Борисович

Алексей Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 7 060 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Bruxelles - Москва

Отправлено 01 Июль 2018 - 11:35

 

 

Для кого палаши в 1936 году делали, если ношение сабель было в 1926 году отменено.

Для командиров частей ВМС РККА учавствующих в парадах.

 

Вопрос не по палашу, но точности ради: разве корректны аббревиатуры ВМС РККА вместо РККФ?

 

Отвечу за Вадима: да, корректны.


  • 0

Скупой платит дважды...


#25 Guest_Илья Филиппович_*

Guest_Илья Филиппович_*
  • Guests

Отправлено 01 Июль 2018 - 11:38

Отвечу за Вадима: да, корректны.

Благодарю Вас, Алексей Борисович!


  • 0

#26 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 02 Июль 2018 - 01:57


Вопрос не по палашу, но точности ради: разве корректны аббревиатуры ВМС РККА вместо РККФ?

 

С июля 1926 года РККФ величался Военно-морскими силами РККА, и подчинялся начальнику ВМС РККА. Хотя Штаб РККФ просуществовал до 1932 года, когда был преобразован в морской от­дел Шта­ба РККА.

Прикрепленные изображения

  • Форма одежды личного состава Военно-Морских сил РККА (1934).jpg

Сообщение отредактировал vvadim: 02 Июль 2018 - 01:57

  • 0

#27 Guest_Илья Филиппович_*

Guest_Илья Филиппович_*
  • Guests

Отправлено 02 Июль 2018 - 06:27

 


Вопрос не по палашу, но точности ради: разве корректны аббревиатуры ВМС РККА вместо РККФ?

 

С июля 1926 года РККФ величался Военно-морскими силами РККА, и подчинялся начальнику ВМС РККА. Хотя Штаб РККФ просуществовал до 1932 года, когда был преобразован в морской от­дел Шта­ба РККА.

 

Исчерпывающе!

Благодарю Вас, Вадим!


  • 0

#28 cuk

cuk
  • Участник форума
  • 264 сообщений

Отправлено 08 Июль 2018 - 03:29

Фотку якоря на клинке, если не сложно, можите сделать.


  • 0

#29 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 08 Июль 2018 - 06:30

Вот два разных.

 

P.S. Ничего не могу сделать. Форум автоматически ужимает нормальные фото до этого ужасного размера.

Прикрепленные изображения

  • pal-1.jpg
  • PAL-2.jpg

  • 0

#30 cuk

cuk
  • Участник форума
  • 264 сообщений

Отправлено 08 Июль 2018 - 11:24

Большое спасибо.


  • 0

#31 cuk

cuk
  • Участник форума
  • 264 сообщений

Отправлено 07 Июль 2019 - 07:50

В 1936 году изготовили одну только опытную партию в 100 штук.


  • 1

#32 Draft

Draft
  • Участник форума
  • 11 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2021 - 01:52

Добрый день.

Известно, сколько вообще было выпущено палашей?


  • 0

#33 Алексей К

Алексей К

    Молодая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 639 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:СПб

Отправлено 22 Февраль 2021 - 10:29

И так же поинтересуюсь о цене на безвопросный предмет на нашем и зарубежном рынке? Опять же, если не протеворечит условиям форума :)!
  • 0

#34 Терехов Эдуард

Терехов Эдуард
  • SАMMLER.ru
  • 12 763 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Лучший на Земле.
  • Interests:Холодное оружие

User's Awards

        

Отправлено 23 Февраль 2021 - 08:38

И так же поинтересуюсь о цене на безвопросный предмет на нашем и зарубежном рынке? Опять же, если не протеворечит условиям форума :)!

Ни разу не видел в продаже ,ответит ТС или нет ,не знаю. :drinks:


  • 0

Все что пишу-мое ЛИЧНОЕ мнение ,кому не нравится,можно не читать и "пройти боком".

В "личку" не отвечаю,все вопросы на форуме.

Моя ненависть к фашистам, больше, чем любовь хохлов к ним!Слава российскому Крыму!


#35 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 23 Февраль 2021 - 09:12

Известно, сколько вообще было выпущено палашей?

Окунцов в своей книге пишет, что в 1935 году был заказ на 600 морских палашей и в 1936 году еще на 1000 по образцу №1 (больших).

В то же время Приемно-сдаточная ведомость № 1 ОСВО АУ РККА на стрелковое оружие и боеприпасы к нему говорит следующее:

[..]
«По образцу, данному АУ со стороны УМС, была изготовлена опытная серия палашей в количестве 600 шт. В 1937 г. палаши не изготовлялись.»
[...]

С другой стороны Научно-технический журнал артиллерийского управления РККА /по 5 отделу АК АУ/ № 0181 по вопросу утверждения чертежей опытной серии на палаш от 7/9 июля 1938 г. утверждает несколько иное:

«Согласно договора № 13 от 1/II-35 г. по образцу, представленному УМС РККА, Златоустовский завод-комбинат им.Ленина должен был изготовить партию палашей в количестве 50 шт., однако указанный договор не был выполнен и в 1936 году был дан другой заказ.
По договору от 20/II-1936 г. за № 1-135 завод-комбинат разработал чертежи и ТУ и изготовил 100 штук палашей. В 1937 году палаши не изготовлялись, и производство их не было предусмотрено планом.
[...]
1. Утвердить чертежи на палаш, как чертежи опытной серии, с внесением в них изменений и дополнений согласно приложения за № 1.
2. Утвердить технические условия на изготовление и прием палашей, как технические условия опытной серии с внесением в них изменений согласно приложения за № 1, присвоив им № 0469.
3. Изделию /палашу/ присвоить индекс 56-Х-742.
4. Образец палаша, по которому изготовлена партия палашей, хранить на заводе, чертежи и ТУ разослать согласно карточке адресов.»


Больше к палашу 56-Х-742 завод не возвращался.

Если принять во внимание, что генеральских кортиков всего было изготовленно 1040 штук и их доступность на сегодняшний день, то цифра 600 палашей вызывает большие сомнения.


  • 0

#36 Draft

Draft
  • Участник форума
  • 11 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2021 - 09:40

 

Известно, сколько вообще было выпущено палашей?

Окунцов в своей книге пишет, что в 1935 году был заказ на 600 морских палашей и в 1936 году еще на 1000 по образцу №1 (больших).

В то же время Приемно-сдаточная ведомость № 1 ОСВО АУ РККА на стрелковое оружие и боеприпасы к нему говорит следующее:

[..]
«По образцу, данному АУ со стороны УМС, была изготовлена опытная серия палашей в количестве 600 шт. В 1937 г. палаши не изготовлялись.»
[...]

С другой стороны Научно-технический журнал артиллерийского управления РККА /по 5 отделу АК АУ/ № 0181 по вопросу утверждения чертежей опытной серии на палаш от 7/9 июля 1938 г. утверждает несколько иное:

«Согласно договора № 13 от 1/II-35 г. по образцу, представленному УМС РККА, Златоустовский завод-комбинат им.Ленина должен был изготовить партию палашей в количестве 50 шт., однако указанный договор не был выполнен и в 1936 году был дан другой заказ.
По договору от 20/II-1936 г. за № 1-135 завод-комбинат разработал чертежи и ТУ и изготовил 100 штук палашей. В 1937 году палаши не изготовлялись, и производство их не было предусмотрено планом.
[...]
1. Утвердить чертежи на палаш, как чертежи опытной серии, с внесением в них изменений и дополнений согласно приложения за № 1.
2. Утвердить технические условия на изготовление и прием палашей, как технические условия опытной серии с внесением в них изменений согласно приложения за № 1, присвоив им № 0469.
3. Изделию /палашу/ присвоить индекс 56-Х-742.
4. Образец палаша, по которому изготовлена партия палашей, хранить на заводе, чертежи и ТУ разослать согласно карточке адресов.»


Больше к палашу 56-Х-742 завод не возвращался.

Если принять во внимание, что генеральских кортиков всего было изготовленно 1040 штук и их доступность на сегодняшний день, то цифра 600 палашей вызывает большие сомнения.

 

Спасибо! То есть по одному источнику - менее 50, или вообще 0 (1935 г.) плюс 100 (1936 г.), по другому - 600 (1936 г.)? Кроме ЗиК 1936 г., с другим годом известны образцы?


  • 0

#37 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 23 Февраль 2021 - 10:02

 

То есть по одному источнику - менее 50, или вообще 0 (1935 г.) плюс 100 (1936 г.), по другому - 600 (1936 г.)? Кроме ЗиК 1936 г., с другим годом известны образцы?

 

По всем источникам в 1935 году палашей не делали. Всего было сделанно 100 штук в 1936 году. Кроме ЗИК 1936 палаши с другим годом не известны.

Образец № 1 с клинком Золенген и Двуглавым орлом на крестовине вернули в АртУправление и передали в Артиллерийский музей. Где он сейчас и хранится.

Правда Кулинский в своей книге пишет, что палаш поступил в музей от частного лица.

Прикрепленные изображения

  • _001.jpg
  • _002.jpg

  • 0

#38 Draft

Draft
  • Участник форума
  • 11 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2021 - 11:45

Спасибо!

 

Проходных цен на каких-либо торговых площадках похоже нет.


Сообщение отредактировал Draft: 23 Февраль 2021 - 11:46

  • 0

#39 Draft

Draft
  • Участник форума
  • 11 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2021 - 10:23

Палаш морской ЗИК 1936 год.

 

Извините, этот палаш оригинальный?

Прикрепленные изображения

  • post-715-0-42844700-1519695052.jpg
  • 2.png

  • 0

#40 Алексей К

Алексей К

    Молодая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 639 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:СПб

Отправлено 01 Март 2021 - 12:29

Если не секрет, vvadim, в какую сумму Вам обошлись эти замечательные палаши в вашу колллекцию?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных