Гусарский полковник...

[А.В.В.]

Давно лежит в собрании...Никак не могу определить персону...По униформе, предположительно пока - 10-й Ингерманландский полк...М.б. кому-то известен? Оборот без ничего...

Изменено 8 марта, 2021 пользователем А.В.В.

[term100]

Саша, могу сказать , то , что фото не ранее февраля 1913 года, на мой взгляд .Несмотря на паршивенький ракурс , Романовская юбилейка , с угла , по моему все же  выглядывает .Темляк Анненский , считаю.  Учитывая , что свет сильно исказил левый нижний угол фотографии , да и в других местах тоже , тем самым затруднив определение цвета,все таки думаю, что доломан светло синий , как и фуражка (просто засвечена) ,прибор золото. Чакчиры краповые.Так что принять за Ингерманландца, вполне можно.

[А.В.В.]

Боря, ставлю некоторые фрагменты...

[А.В.В.]

Единственный снимок с неправильной атрибуцией чина был помещён в книге покойного В.Петракова " Маленький Париж"...Если принять за точное определение личности в книге - это Евгений Михайлович Переяславцев...Закончил ЕКУ. 20-й драгунский Ольвиопольский полк. Младший офицер ЕКУ. В ноябре 1895 г. переведён в 50-й Иркутский полк. Офицерская КШ ( успешно). В 1908 - подполковник. На 1909 год - в том же Иркутском полку. Произведён в полковники. В отставке.

 

И вот на воспроизведённом ниже кадре - таки, да, полковник 16-го гусарского Иркутского полка. Всё по цвету униформы в норме.

 

Но - ни на моём снимке, ни на страничном нет знака ОКШ ( если верить его краткой биографии)...Да и фуражка у меня явно не тянет на Иркутскую...Неужто так засветилась???

 

Из наград известны только Станислав 3 ( 1889) и Анна 3....

Изменено 8 марта, 2021 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Лист из книги Петракова...

[А.В.В.]

И вот по поводу Ингерманландцев я сильно поспешил, благодаря всё той же фуражке...У них доломан выглядел бы светлее всё-таки...Хотя, кто его знает - м.б. световая игра...Кстати, фото было сделано в Ессентуках...У меня на паспарту упоминания этой местности нет, но была вторая фотография с фотографом и городом...

[term100]

Саша , вот теперь  у меня, насчет крайней медали, возникли сомнения. Она, теперь это явно видно , не может быть Романовской юбилейкой , судя по ленте..  После Анны, Станислава , еще две награды ,Сперва, та, которую я изначально, принял ,за юбилейку и потом медаль золотого прибора ,на предположительно !!, красной ленте.

 

И вот по поводу Ингерманландцев я сильно поспешил, благодаря всё той же фуражке...У них доломан выглядел бы светлее всё-таки...Хотя, кто его знает - м.б. световая игра...Кстати, фото было сделано в Ессентуках...У меня на паспарту упоминания этой местности нет, но была вторая фотография с фотографом и городом...

Я вполне себе могу принять доломан за светло синий. И потом я писал, что цветопередача сильно искажена, особенно хорошо это показывает фуражка. 

[А.В.В.]

Саша , вот теперь  у меня, насчет крайней медали, возникли сомнения. Она, теперь это явно видно , не может быть Романовской юбилейкой , судя по ленте..  После Анны, Станислава , еще две награды ,Сперва, та, которую я изначально, принял ,за юбилейку и потом медаль золотого прибора ,на предположительно !!, красной ленте.

 

И вот по поводу Ингерманландцев я сильно поспешил, благодаря всё той же фуражке...У них доломан выглядел бы светлее всё-таки...Хотя, кто его знает - м.б. световая игра...Кстати, фото было сделано в Ессентуках...У меня на паспарту упоминания этой местности нет, но была вторая фотография с фотографом и городом...

Я вполне себе могу принять доломан за светло синий. И потом я писал, что цветопередача сильно искажена, особенно хорошо это показывает фуражка. 

Вполне с тобой согласен...Потому и подумалось - Ингерманландец...Ну, и фуражка, конечно...А вот на скане из книги -  Иркутец, как и должно быть.

 

А что м.б. за медаль?

Изменено 8 марта, 2021 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Вообще, на фотографиях офицеров гусарских полков, коим был присвоен доломан св.синего цвета, таковой выглядел намного более светлым - скажем так - небесно-голубой.

[term100]

Вообще, на фотографиях офицеров гусарских полков, коим был присвоен доломан св.синего цвета, таковой выглядел намного более светлым - скажем так - небесно-голубой.

В данном случае, на мой взгляд,говорить об этом не приходится,ибо фотография снята в условиях где с постановкой света,намудрили,что ли. Говорить о качественной и правильной цветопередаче нельзя. Если не светло синий доломан ?,то какого он цвета на твой взгляд? Красного ?, зеленого ?... Если доломан красный?, то что это Изюмский  офицер?, но тогда фуражка была бы все же темнее ,красный цвет ,даже засвеченный,не мог так выглядеть ,Да, он бы светлее смотрелся ,но не почти белым,А вот светло синий, при засветке, вполне бы мог так смотреться.... Да и чакчиры  ,явно не синие..............

[А.В.В.]

 

Вообще, на фотографиях офицеров гусарских полков, коим был присвоен доломан св.синего цвета, таковой выглядел намного более светлым - скажем так - небесно-голубой.

В данном случае, на мой взгляд,говорить об этом не приходится,ибо фотография снята в условиях где с постановкой света,намудрили,что ли. Говорить о качественной и правильной цветопередаче нельзя. Если не светло синий доломан ?,то какого он цвета на твой взгляд? Красного ?, зеленого ?... Если доломан красный?, то что это Изюмский  офицер?, но тогда фуражка была бы все же темнее ,красный цвет ,даже засвеченный,не мог так выглядеть ,Да, он бы светлее смотрелся ,но не почти белым,А вот светло синий, при засветке, вполне бы мог так смотреться.... Да и чакчиры  ,явно не синие..............

 

Боря, ну, Изюмцы только с 1912 года перешли на красный цвет фуражек: до этого они были с т.синей тульей и белым околышем....Доломан - т.синий. Так что не подходят по тому же цвету доломана, который по любому выглядел бы всё-таки потемнее даже при засвете.

В данном случае, как ты мог убедится выше по странице из книги Петракова, мы имеем дело с конкретным офицером, который, судя по найденным на него данным, нигде в гусарах, кроме Иркутского полка более не служил...Хочется верить...Да и доломаны офицеров полков, имеющих т.зелёный цвет, имели их  т.н. "бутылочного" цвета. Ну,про него ты знаешь. В качестве примера приведу фрагмент доломана Иркутского офицера. Вот что намудрили с фуражкой - не понятно. Скорее всего, как ты правильно отметил, сильное засвечение при съёмке..." Вживую" она должна бы иметь тулью, схожую по цвету с доломаном, ну, а околыш - соответственно, малиновый (который тоже "светлит")...

Изменено 8 марта, 2021 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

.....

[А.В.В.]

Два вопроса, касаемых фото...Что за медаль м.б.? И - если это Переяславцев и он окончил ОКШ - то почему нет знака?

[term100]

Два вопроса, касаемых фото...Что за медаль м.б.? И - если это Переяславцев и он окончил ОКШ - то почему нет знака?

Саша, только в виде предположения ! За наличие ,или отсутствие знака , сказать ничего не могу, а по медалям, возможно !? Перепись , а потом за РЯВ

[А.В.В.]

 

Два вопроса, касаемых фото...Что за медаль м.б.? И - если это Переяславцев и он окончил ОКШ - то почему нет знака?

Саша, только в виде предположения ! За наличие ,или отсутствие знака , сказать ничего не могу, а по медалям, возможно !? Перепись , а потом за РЯВ

 

Боря, привет! Спасибо.

 

По поводу знака: всё-таки, смущает его отсутствие...Как и отсутствие знака ЕКУ...Принципиально не надевал?...

 

И - фуражка...Смотри, а выпушка и ободок на кокарде не подверглись изменению.. Всё-таки, странноватый вид...Даже и объяснения утвердительно найти не могу...

[term100]

 

 

Два вопроса, касаемых фото...Что за медаль м.б.? И - если это Переяславцев и он окончил ОКШ - то почему нет знака?

Саша, только в виде предположения ! За наличие ,или отсутствие знака , сказать ничего не могу, а по медалям, возможно !? Перепись , а потом за РЯВ

 

Боря, привет! Спасибо.

 

По поводу знака: всё-таки, смущает его отсутствие...Как и отсутствие знака ЕКУ...Принципиально не надевал?...

 

И - фуражка...Смотри, а выпушка и ободок на кокарде не подверглись изменению.. Всё-таки, странноватый вид...Даже и объяснения утвердительно найти не могу...

 

Саша, я так ,еще раз к наградам присмотрелся. так ты знаешь,там и "переписи" нет, скорее всего, ибо лента вряд ли имеет красную, св. синюю и белую  полосы, если из ракурса исходить , то может там Андреевско-Владимирская, от "китайской" медали ? 

[А.В.В.]

Борис, а что по темляку скажешь? Вряд ли всё-таки аннинский...Учитывая набор других наград...

Изменено 10 марта, 2021 пользователем А.В.В.

[term100]

Борис, а что по темляку скажешь? Вряд ли всё-таки аннинский...Учитывая набор других наград...

Я уже отмечал Саша, выше, что темляк вполне себе ,тянет на Анненский, учитывая опять же качество фото , и довольно неравномерную засветку , темляк, на мой взгляд, совсем не тянет на обычный , а вот муар темляка довольно явно виден,на мой взгляд. Ты меня пойми правильно,Саша,но я лишь высказал свое предположительное мнение, как ты наверно отметил.В предлагаемых обстоятельствах, говорить ,что либо ,в утвердительном ключе,лично я не стал бы и не стану. Данное фото не предполагает утверждений, если только не знать ,кто этот "дядя", конечно же.

[А.В.В.]

Борис, я тебя понимаю...Посмотрел историю ЕКУ на предмет Переяславцева...Да, он был Ольвиопольцем: в книге значится, как сменный офицер в чине поручика, в воспоминаниях выпускника 1892 года- штабс-ротмистр...Со своим эскадроном ушёл на формирование Иркутского полка, где и служил впоследствии...И всё. Никаких упоминаний о его участии в РЯВ или Китайском походе нет вообще...Как нет и его фото для сравнения...Тут, наверное, поможет его п/сп...