Фабула Опубликовано 12 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2019 (изменено) Здравствуйте, мэтры !!! Представляю на Ваш суд принадлежащую мне групповую фотографию, считаю, что запечатлен один из выпусков военного времени Виленского военного училища, примерная датировка - не ранее мая 1915 г. Оборот фото имеет следы затертых и выцветших автографов, полагаю, принадлежащих запечатленным (выставлю на этих выходных). У офицеров на груди висят награды, жетоны, знаки об окончании Виленского, Павловского и Алексеевского ВУ, а № 11 мне имеет два знака ВУ(Чугуевское и Виленское).и еще фрагмент чего-то.Для удобства обсуждения ввел сплошную нумерацию (с указанием через одного для не загромождения лиц). Интересно, что у юнкеров отсутствуют полковые знаки.(все из гражданской молодежи?!?!?)Также отмечу цветовое различие штанов у юнкеров, сидящих на траве и стоящих (или это свет так падает). № 6 мне видится возрастным человеком на фоне молодежи. Лицо № 15 кажется знакомым, возможно его портрет продавался на каком-то аукционе, может кто вспомнит. У № 34 кажется имеется верхняя "заячью губу". Полагаю, что № № 59 и 60 – засняты в момент отпускания шутки (больно у них вид веселый). ИЗВЕСТНО, что : № 9 – полагаю, Лоренц Василий Николаевич (жаль не видно оружие) http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 № 10 – Клауз Леонид Павлович (его Св.Владимир 4-й степени стал началом отсчета, т.к. был награжден ВП от 08.05.1915 г.) http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%83%D0%B7_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Вопросов очень много:1) Кто есть кто на снимке (ФИО, биография)? (особенно № № 11 и 12)2) Когда сделано фото?3) Почему у капитана Клауза такого цвета форма?4) Почему на косоворотках имеются карманы (в то время как в теме с Павловским ВУ у юнкеров карманы отсутствуют на косоворотке)?5) Не многовато ли портупей-юкеров среди изображенных (кроме офицеров)? Заранее благодарю, всех откликнувшихся. Изменено 12 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 (изменено) № 11 мне имеет два знака ВУ(Чугуевское и Виленское).и еще фрагмент чего-то. Возможно Николай Владимирович Анисимовhttp://ria1914.info/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Изменено 13 февраля, 2019 пользователем VladC1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 Добрый день,Николай! По вопросу за №3:предположу,что коричневого сукна китель. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 13 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 Добрый день,Николай! По вопросу за №3:предположу,что коричневого сукна китель.Здравствуйте, уважаемый Николай! Благодарю за ответ. А нет ли версии о том, чем мог руководствоваться Клауз, выбирая такой цвет мундира? Возможно, что под № 13 запечатлен Бутурлин Александр Алексеевич. Стрелкой обозначил краешек знака об окончании Николаевской академии, знак Павловского ВУ, да еще и полковик лейб-гвардии Санкт-Петербургского. При увеличении вижу один просвет на погоне,значит капитан, тогда верхняя планка даты до 28.05.1916 г. (Бутурлин произведен в подполковники ВП от 28.05.1916 г.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 Пожалуйста!Выбор материала(в соответствии с требованиями военного времени) для постройки ФО полностью зависел от пожелания и финансовых возможностей владельца. По 1916 году-поддерживаю. "Косоворотки",в данном случае,уместнее называть гимнастическими рубахами или "гимнастёрками". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 (изменено) Добрый день,Николай! По вопросу за №3:предположу,что коричневого сукна китель.Здравствуйте, уважаемый Николай! Благодарю за ответ. А нет ли версии о том, чем мог руководствоваться Клауз, выбирая такой цвет мундира? Возможно, что под № 13 запечатлен Бутурлин Александр Алексеевич. Стрелкой обозначил краешек знака об окончании Николаевской академии, знак Павловского ВУ, да еще и полковик лейб-гвардии Санкт-Петербургского. При увеличении вижу один просвет на погоне,значит капитан, тогда верхняя планка даты до 28.05.1916 г. (Бутурлин произведен в подполковники ВП от 28.05.1916 г.) Николай , доброго Вам времени суток !Если Вас не затруднит , уточните пожалуйста предполагаемый Бутурлин под №13 или всё-же под №12 ??? ( а то я хотел по №13 предположение высказать ..... ) Изменено 13 февраля, 2019 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 13 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 Возможно, что под № 13 запечатлен Бутурлин Александр Алексеевич. Николай , доброго Вам времени суток !Если Вас не затруднит , уточните пожалуйста предполагаемый Бутурлин под №13 или всё-же под №12 ??? ( а то я хотел по №13 предположение высказать ..... ) Добрый вечер, Дмитрий! Вы правы..........."Акелло промахнулся" , верно № 12. Версия по № 13, часом, не связана с Журомским Александром Ефремовичем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 (изменено) Да , именно с ним .По Св.Владимиру-4 информации пока нет , к сожалению ( тут , полагаю , вопрос времени ... надо ВП смотреть ). Но зато Алексеевец ( выпуск 1901 ) и темляк Анненский имел ( с конца октября 1906 ).Альтернативы на данный момент пока не находится. Изменено 13 февраля, 2019 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 16 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 (изменено) Выставляю обещанные нарезки оборота (много затертостей, каких-то подтеков и выцветания) На последнем из видов вижу две подписи: синим карандашом и стертую (справа под синей). А так же части, где мне уже мерещатся стертые подписи. Изменено 16 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 16 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 Попробуйте работу в ф/ш,режим "негатив". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 16 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 (изменено) Попробуйте работу в ф/ш,режим "негатив". Спасибо за совет, попробую. А пока, выставляю самый удачный результат обработки............ мне видится Авр(д,ф)е(о)ли(ш,т)... Информация по возможным участникам.. Изменено 16 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 17 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2019 Появилась еще версия....... Имеющаяся в начале подписи заглавная "А" - это инициал имени, а фамилия начинается со следующей буквы, идущей за "А".Кроме того, есть версия, что вторая буква м.б. и вовсе не "в", а "Е" .........наглядным примером служит подпись Константина Езовитова (коллаж прикрепил) Тогда варианты фамилии: А. Ер(д,ф)е(о)ли(ш,т,м)... Также выставляю результаты обработки подписи, сделанной синим карандашом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 21 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2019 (изменено) Имеется версия....... основанная на подписи, сделанной синим карандашом. (видится "...Ш И Р Ш...") Тогда, возможно, что под № 14 запечатлен выпускник Виленского ВУ (1910 г.в.) Ширшов Иван Георгиевич?!?! К сожалению, на офицере ордена, знаки и шифровки на погонах отсутствуют Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 22 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2019 Возможно портрет Ширшова И.Г., как георгиевского кавалера (награжден орденом Св. Георгия 4-й степени (ВП от 25.05.1916 г.)), мелькал в периодике ?!?!? Он служил в 4-м гренадерским Несвижском полке, переведен в 212-й пехотный Романовский полк ВП от 10.07.1915 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 22 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2019 Рад,что совет(по ф/ш) существенно помогает делу атрибуции . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 22 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2019 (изменено) Рад,что совет(по ф/ш) существенно помогает делу атрибуции . Помогает, но не очень существенно.........а хотелось бы ощутимее... с Ширшовым - это всего лишь версия, не имеющая прочного фундамента.Но работаемс..... Если принять, что под № 11 изображен Николай Владимирович Анисимов (самый подходящий кандидат на текущ.момент), то Св. Владимиром 3-й степени он был награжден ВП от 06.12.1915 г.И кроме того, хотел бы обратить внимание на траву, на которой сидит нижний ряд. Она не пробивается робко, а растет в полную силу.А с учетом данных по № 13, Бутурлину Александру Алексеевичу. ....... можно говорить.....что фото сделано в период между апрелем - маем 1916 г. Изменено 22 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 23 февраля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2019 (изменено) Если принять, что под № 11 изображен Николай Владимирович Анисимов (самый подходящий кандидат на текущ.момент), то Св. Владимиром 3-й степени он был награжден ВП от 06.12.1915 г.И кроме того, хотел бы обратить внимание на траву, на которой сидит нижний ряд. Она не пробивается робко, а растет в полную силу.А с учетом данных по № 13, Бутурлину Александру Алексеевичу. ....... можно говорить.....что фото сделано в период между апрелем - маем 1916 г. Исходя из сказанного выше.......учитывая необходимость заблаговременного фотографирования и печати снимков, возможного переноса съемки (из-за погоды).... ближайшим в этот период был выпуск в июне 1916 г. Список выпускников которого прикрепляю.Возможно, что кто-то увидит знакомые фамилии, а в личных коллекциях и архивах найдутся портреты для сравнения. Тогда прошу выставить их в теме. Заранее, спасибо ! Изменено 23 февраля, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 марта, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 25 марта, 2019 В сети нашел ее одно групповое фото Виленского ВУ с гораздо большим количеством офицеров (качество не супер, но.....) Некоторых из изображенных там можно найти, в частности №№ 11, 12 и 13. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 29 апреля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2019 Возможно кто-то из указанных в списке прапорщиков присутствует на фото. прошу проверить указанные фамилии на предмет награждения ГК (ведь №7 запечатлен с этой наградой). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 30 апреля, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2019 относительно персоны под №7, нашлись следующие кавалеры: 1) Ляликов Илья ( Георгиевский крест 2 степени №3858) http://cavalier.rusarchives.ru/holders/holder?id=13916 2) Брежнев Иван https://1914.svrt.ru/index.php?surname=%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2&name=%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD&place=#report Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 11 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 11 июня, 2019 На просторах Интернета (https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=138&t=674765&start=30) нашел хорошие вырезки из фото приношу извинения за отсутствие соблюдения последовательности на фото. (может поможет для дела) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 11 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 11 июня, 2019 (изменено) возможно, Гольм Лев Дмитриевич (знаки и награды совпадают, правда не узнаю нижний знак на левой стороне груди) http://ria1914.info/index.php/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Бутурлин Александр Алексеевич (без знаков ПВУ и полковика) Журомский Александр Ефремович Владимирович Анисимов Николай Владимирович Изменено 11 июня, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 11 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 11 июня, 2019 (изменено) возможно Ковесский Евстафий Андреевич Изменено 11 июня, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 12 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2019 Мириманов Степан Фомич - Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 12 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2019 (изменено) возможно Ковесский Евстафий Андреевич Николай , доброго Вам времени суток ! По Ковесскому ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6911 ) сомнений масса !Внешне похож + Каспиец , а в остальном всё не бьётся ( не награды , не училищный знак ... по чину ... так-же ,с наличием академического знака ). На мой взгляд - не он это. Изменено 12 июня, 2019 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 13 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 13 июня, 2019 По Ковесскому ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6911 ) сомнений масса ! Внешне похож + Каспиец , а в остальном всё не бьётся ( не награды , не училищный знак ... по чину ... так-же ,с наличием академического знака ). На мой взгляд - не он это.Добрый вечер, Дмитрий!С Вами не поспоришь!! )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 15 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 (изменено) А как вам такой кандидат, Носенко Домиан Дмитриевич? http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3573 Встречал в ВП за 1915 г. упоминания следующих педагогов и командиров Виленского ВУ : Селицкий Владимир Иванович, Крылов Петр Петрович, Беляев Константин Гаврилович, Зеленин Петр., Изменено 15 июня, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 15 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 А как вам такой кандидат, Носенко Домиан Дмитриевич? http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3573 Встречал в ВП за 1915 г. упоминания следующих педагогов и командиров Виленского ВУ : Селицкий Владимир Иванович, Крылов Петр Петрович, Беляев Константин Гаврилович, Зеленин Петр., Носенко вполне мог бы подойти . Смущает только то , что в биографии указано что он из Одесского ВУ выходил , а у портретируемого знак Виленского ВУ ( может как преподаватель надел ???? ).По Крылову и Беляеву сведения очень скудны .... В отношении Селицкого и Зеленина Петра Евгеньевича . Первый вообще не подходит .А Зеленин вполне мог бы подойти ( как-раз каспиец и выпускник Виленского ВУ ) , но имеется его изображение ( существует известное групповое фото Виленцев из периодики , снятое в 1913 и опубликованное в ,,Разведчике" ... Хоть качество и плохое , но на данного капитана Зеленин не похож вообще . Он там под №54 ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 15 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 15 июня, 2019 Снова прошу приглядеться к № 15, (кажется две, одно было подписано) его фотографии продавались на какой-то из электрон.площадок, может кто вспомнит. Имеется предположение, что это м.б. Сосідко, Григорій (01.01.1893-27.11.1968) http://histpol.pl.ua/ru/?option=com_content&view=article&id=4798 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 16 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 Обнаруженные в ВП некоторые ФИО прапорщиков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 19 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2019 (изменено) Сей прапорщик , видимо, из Нижегородского КК (весит над клапаном кармана) А данный поручик , судя по полковому знаку, из 85-го пехот.Выборгского полка. (только очень смущает наличие ордена Св.С-3 именно у поручика) Изменено 19 июня, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 19 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2019 (изменено) Прошу прощения, описался в звании......".....у ПОДпоручика..." Изменено 19 июня, 2019 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти