Перейти к содержимому


Фотография

Офицеры PИА польского происхождения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 284

#1 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 03:01

Здравствуйте Господа. Я приглашаю Bac к дискуссии об офицерах РИА польского происхождения. Как к ним относились земляки и их польские семьи?
Начало дискуссии тут:
http://sammler.ru/in...howtopic=128384

Для начала Ромуальд Траугутт:
http://ru.wikipedia....

Фотография в форме офицера 3 caперного батальона в Желехове из года 1847

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

Сообщение отредактировал Kazimierz: 23 Май 2013 - 03:03

  • 0

#2 Окский

Окский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 624 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:РФ

Отправлено 23 Май 2013 - 03:59

Один из освободителей
Венгрии
  • 0

#3 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 04:45

QUOTE (Окский @ May 23 2013, 04:59 PM)
Один из освободителей
Венгрии

В 1849 в моем родном городе был руководителем дорожно-строительных военнослужащих. Когда был российским офицером семья сорвала с ним отношения. Когда выстyпил из армии польские соседи относились к нему с недоверием. Его дочь по смерти Траугутта жила в нужде хотя был национальным героем.
Это я узнал с интересной книги выданной у нас в 1960 году. К сожалению какой-то дурак из городской библиотеки все старое занятное книги ликвидировал sad.gif
  • 0

#4 Parovoz

Parovoz

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 513 сообщений
  • Location:Тула

Отправлено 23 Май 2013 - 05:50

Согласно книге С. В. Волкова "Русский офицерский корпус", в русской армии 1860-х гг. численность офицеров католического вероисповедания составляла в среднем 13,74% от общего числа офицеров. И вот что еще он там пишет: "Что касается поляков, то после польского мятежа 1863 г. их очень высокий процент в офицерском корпусе стал вызывать опасения. Речь, собственно, шла не о лицах польской национальности — никаких ограничений по национальному признаку в России никогда не существовало... а о «католиках, уроженцах Царства Польского, западных и юго-западных губерний». Ограничений на производство их в офицеры также не было, но поляки-католики при этом должны были представлять свидетельство местных властей об их политической благонадежности и «преданности России». Ограничения для этой категории офицеров (в нее входили не только упомянутые лица, но и все прочие офицеры, женатые на католичках-польках) действовали только в отношении места службы: они не могли служить в Варшавском военном округе, на Кавказе и в крепостях Европейской России, а в пехотных полках их могло быть не более 20% (вообще число иноверцев не должно было превышать в войсках 30%).
Однако фраза о том, что они не должны были служить на Кавказе, несколько не стыкуется с тем, что говорит нам здесь Борис.

  • 0
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца." А. С. Пушкин

#5 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 06:42

QUOTE (Parovoz @ May 23 2013, 06:50 PM)
они не могли служить в Варшавском военном округе, на Кавказе и в крепостях Европейской России,

Только вопрос: сколько времени обязывало это ограничение? Кажется мне, что только (в крайнем случае) 10 лет?
  • 0

#6 Окский

Окский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 624 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:РФ

Отправлено 23 Май 2013 - 06:54

Офицеры Русской Армии
Польского происхождения
Участвовали
В подавлении мятежа 1863 года?
  • 0

#7 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 161 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 23 Май 2013 - 06:57

QUOTE (Parovoz @ May 23 2013, 06:50 PM)
Согласно книге С. В. Волкова "Русский офицерский корпус", в русской армии 1860-х гг. численность офицеров католического вероисповедания составляла в среднем 13,74% от общего числа офицеров. И вот что еще он там пишет: "Что касается поляков, то после польского мятежа 1863 г. их очень высокий процент в офицерском корпусе стал вызывать опасения. Речь, собственно, шла не о лицах польской национальности — никаких ограничений по национальному признаку в России никогда не существовало... а о «католиках, уроженцах Царства Польского, западных и юго-западных губерний». Ограничений на производство их в офицеры также не было, но поляки-католики при этом должны были представлять свидетельство местных властей об их политической благонадежности и «преданности России». Ограничения для этой категории офицеров (в нее входили не только упомянутые лица, но и все прочие офицеры, женатые на католичках-польках) действовали только в отношении места службы: они не могли служить в Варшавском военном округе, на Кавказе и в крепостях Европейской России, а в пехотных полках их могло быть не более 20% (вообще число иноверцев не должно было превышать в войсках 30%).
Однако фраза о том, что они не должны были служить на Кавказе, несколько не стыкуется с тем, что говорит нам здесь Борис.

Когда эти ограничения вводили ,на Кавказе шла война. Как известно война на Кавказе закончилась ,покорением Западного Кавказа в 1864 году. Наверно из опасения ,что Поляки будут помогать горцам и ввели эти ограничения для Кавказа. Но потом война закончилась и про него благополучно забыли... Тем более что во внутренних областях Наместничества Поляков было много.
  • 0

#8 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 06:59

QUOTE (Окский @ May 23 2013, 07:54 PM)
Офицеры Русской Армии
Польского происхождения
Участвовали
В подавлении мятежа 1863 года?

Насколько я знаю участвовали. Вoспоминает об этом например Станислав Рeмбeк. На основании его книг возник фильм "Эскадрон".
  • 0

#9 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 293 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 23 Май 2013 - 07:13

QUOTE (Kazimierz @ May 23 2013, 04:01 PM)
Здравствуйте Господа. Я приглашаю Bac к дискуссии об офицерах РИА польского происхождения. Как к ним относились земляки и их польские семьи?
Начало дискуссии тут:
http://sammler.ru/in...howtopic=128384

Для начала Ромуальд Траугутт:
http://ru.wikipedia....

Фотография в форме офицера 3 caперного батальона в Желехове из года 1847

На нем мундир периода с 1855 по 1872гг.
  • 0

#10 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 07:38

QUOTE (oficer63 @ May 23 2013, 08:13 PM)
QUOTE (Kazimierz @ May 23 2013, 04:01 PM)
Здравствуйте Господа. Я приглашаю Bac к дискуссии об офицерах РИА польского происхождения. Как к ним относились земляки и их польские семьи?
Начало дискуссии тут:
http://sammler.ru/in...howtopic=128384

Для начала Ромуальд Траугутт:
http://ru.wikipedia....

Фотография в форме офицера 3 caперного батальона  в Желехове из года 1847

На нем мундир периода с 1855 по 1872гг.

... благодарю за объяснение smile.gif
  • 0

#11 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 07:57

Наш известный поэт Антон Слонимский вспоминает:
"Когда мой дядя (царский полковник) хотел посетить свою свояченицу (моя мать) сначала входил к сторожу дома. Спрашивал ли дома мой отец - доктор. Если отцa не было только тогда тайком, боковую кухонную лестницей, входил в нашy квартирy " loki32.gif
  • 0

#12 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 497 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 23 Май 2013 - 09:24

QUOTE (Окский @ May 23 2013, 07:54 PM)
Офицеры Русской Армии
Польского происхождения
Участвовали
В подавлении мятежа 1863 года?

Да
  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#13 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 11:00

Подполковник Бронислав Громбчeвский, Поляк, сын ссыльного. Был адъютантом известного "белого генерала" Скобельева. Исследователь Тен-Шана.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

  • 0

#14 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 23 Май 2013 - 11:07

Леoн Барщeвский - офицер российской армии польского происхождения. В 1885 начал археологические находки в Самарканде.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg

  • 0

#15 vladimir777

vladimir777
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 071 сообщений

Отправлено 24 Май 2013 - 12:28

http://sammler.ru/in...howtopic=112652
  • 0

#16 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 161 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 24 Май 2013 - 01:08

Сейчас специально посмотрел списки генералов и офицеров ,только структур штаба Кавказского военного округа на 1914 год. Так вот в довольно небольшом по численности штабе и в подчиненных ему отделах и управлениях служило 40 Поляков . Из них 4 генерала,один Тайный Советник и еще 35 офицеров и военных чиновников. Так что с уверенностью можно утверждать- Служило их Царю и Отечеству много. В прежней теме я упомянул,что процентный состав Поляков в частях РИА на Кавказе колебался от 3-х до 7-10% ,так вот в случае со штабными процент подошел к 20-25%. Кстати на 1914 год ,Поляков на территории Кавказского Наместничества, проживало около 75 тысяч.
Да простит меня автор темы ,но я повторюсь ,что на мой взгляд,частные случаи семейного непонимания и распрей ,не стоит возводить в повсеместное проявление...
  • 0

#17 razvedcik

razvedcik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 518 сообщений

Отправлено 24 Май 2013 - 01:26

QUOTE (Окский @ May 23 2013, 07:54 PM)
Офицеры Русской Армии
Польского происхождения
Участвовали
В подавлении мятежа 1863 года?

Более того, их наградили гораздо щедрее русаков! Хотели показать, как способен отплатить русский царь за преданность ему.
Жаль, что архивы Польши почти не освоены в отношении биографий бывших офицеров РИА. А ведь в личных дела тех же самых офицеров, уже на службе Польской республике, должны быть и фотографии
  • 0

#18 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 24 Май 2013 - 10:40

Поляк Головиньский вместе с другими офицерами 31 алексеевскего пех. полка спас полковое знамя в Bосточной Пруссии (август 1914). Из окружения вывел 31 полк подполковник Сухачевский. Я любопытствую ли он тоже был Поляком? Может быть уважаемые Kоллеги помогут?
  • 0

#19 Kazimierz

Kazimierz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 288 сообщений
  • Location:Nowy Targ

Отправлено 24 Май 2013 - 10:53

QUOTE (vladimir777 @ May 24 2013, 01:28 AM)
http://sammler.ru/in...howtopic=112652

Генерал - лейтeнант Карл Маврикиевич Войде был Поляк? Похоронен во Варшаве на евангелическом кладбище - факт, но я об его польском происхождении не знал unsure.gif
  • 0

#20 vladimir777

vladimir777
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 071 сообщений

Отправлено 25 Май 2013 - 11:27

QUOTE (Kazimierz @ May 24 2013, 11:53 AM)
QUOTE (vladimir777 @ May 24 2013, 01:28 AM)
http://sammler.ru/in...howtopic=112652

Генерал - лейтeнант Карл Маврикиевич Войде был Поляк? Похоронен во Варшаве на евангелическом кладбище - факт, но я об его польском происхождении не знал unsure.gif


Karol August Fryderyk Wojde h. Dobrorad Elity Rzeczypospolitej: Sejm Wielki (Czteroletni) i potomkowie jego uczestników. ... Wojde h. Dobrorad, 1833-1905 .... 28 października 1905 tamże) – generał wojsk Imperium Rosyjskiego

Сообщение отредактировал vladimir777: 25 Май 2013 - 11:30

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных