Мандат НКВД

[Victor Litvinov]

Приветствую!

Подскажите по оригинальности документа.

Как часто встречаются.

[DANILA 2609]

 По моему мнению подлинный и не частый документ.

[Николай Молитовский]

По моему мнению,подлинность таких документов надо определять после изучения 100% оригиналов.

Изучив их(для начала) в архивах Nского Ведомства.

И только после тщательного изучения рассуждать о "частоте".

[DANILA 2609]

Так к подлинности документа есть претензии?

[Николай Молитовский]

Судя по Вашим постам,Вы изрядное количество подлинных документов ИБ подержали в руках.Тогда-респект!

 

Отвечая на "так",напишу:больше "встречается" вот таких(навскидку из сети) и таких,которые не удалось запечатлеть.Уровень "документов" зависит от степени подготовленности(подробности,полагаю,возможно опустить) изготовителя.

 

На форуме есть коллеги,работающие с вышеназванными архивами.Дождёмся их мнений.

Если они пожелают поделиться,разумеется.

[Константинофф]

Думаю, для этого документа, не нужно быть супер экспертом, чтобы видеть его подлинность.

[Николай Молитовский]

Думаю,что для каждого "документа"-"предмета" есть свой,персональный "эксперт".

Чем грамотнее "эксперт",тем навороченней предмет.

 

Дело за малым-знаниями,опытом,нываками работы с оригиналами(и наоборот).При отсутствии таковых-только вера,"хотелка" и наличие(либо избыток) дензнаков.

 

Извиняюсь за лирическое отступление.

[Major NN]

По-моему, безусловно подлинный документ.

[Константинофф]

Как говорили мои предки, Каждому - свое.

[Николай Молитовский]

Угу.

 

Просто очень хочется по персоналиям "пройтись".Кто,где,зачем...Посмотреть на опять,таки,оригинальные автографы и проч...и проч...и проч...

[Victor Litvinov]

Всем ответившим - спасибо.

[Ректор]

Документ однозначно подлинный, сомнения не уместны. Ни к чему столько "воды".
Тот что Вы представили, на Ходченко, продавали пару тройку раз на "мешке", привычно разгоняя лот,скупые барыги, по моему, до сих пор так и не продали.
Имею в коллекции такое УЛ

[Ректор]

По моему мнению подлинный и не частый документ.

Солидарен.

[Victor Litvinov]

Большое спасибо за ответ.

[Victor Litvinov]

Большое спасибо всем за участие в обсуждении. Так же вижу документ подлинным.Однако мнение такого авторитетного форума очень весомое.

Дополнительно - размер документа 21.5 х 25.5 и несколько фото

[КИМРЯК]

 

Просто очень хочется по персоналиям "пройтись".Кто,где,зачем...Посмотреть на опять,таки,оригинальные автографы и проч...и проч...и проч...

Оригинальности и подлинности документа я не буду касаться, признаки подленности на мой взгляд есть, но кто поставил свои автографы на документе мне тоже очень интересно...

[Николай Молитовский]

Спасибо...

[DANILA 2609]

Оригинальности и подлинности документа я не буду касаться, признаки подленности на мой взгляд есть, но кто поставил свои автографы на документе мне тоже очень интересно...

Знакомому с делопроизводством сразу понятно- свои автографы поставили замы. Обратите внимание на отметки перед должностями.

[Николай Молитовский]

Полагаю,вопрос и был о замах.

[КИМРЯК]

 

Оригинальности и подлинности документа я не буду касаться, признаки подленности на мой взгляд есть, но кто поставил свои автографы на документе мне тоже очень интересно...

Знакомому с делопроизводством сразу понятно- свои автографы поставили замы. Обратите внимание на отметки перед должностями.

 

Вот мне и интересно, ФИО замов, а может быть и не только замов...

[Николай Молитовский]

Алексей!

Вопрос к Вам,как к специалисту:есть информация по Золотухину С.М. на 1941 год?

 

И,прошу Вас,оставьте чьи-то ноги и настроение в покое.Мне,например,искренне интересно Ваше объективное мнение по персоналиям.

[Николай Молитовский]

Рад,что эмоции остались в стороне.

Вы полагаете мне неизвестно о Ваших приоритетах/публикациях?

 

По существу:пока наши пожелания сходятся на 99%-это поиск.Только почему это делать мне?И даже если мне удалось что-то найти,почему докладывать об искомом?И почему не попросить тех,кто уверяет о "подлинности" доказать это известными им документами?

Ведь судя по Вашему же тексту,нет 100% аналогов документа.Ни у Вас,ни тем паче в сети.

На данный момент,меня интересует(а не "смущает") всё тот же Золотухин на 1941 и подчинение данного ИБ той организации(Управления),которая названа на оттиске.

 

И,кстати,если Вы прочли все мои посты,то увидите,что ни -,ни + в пользу оригинальности/неоригинальности мной не высказано.Или это неочевидно?

[КИМРЯК]

 

На данный момент,меня интересует(а не "смущает") всё тот же Золотухин на 1941 и подчинение данного ИБ той организации(Управления),которая названа на оттиске.

 

Золотухин  мог работать в териториальных органах НКВД, и в тоже время принимать участие в оперативных действиях в фронтовой полосе ЮЗФ.

[картографф]

Золотухин Сергей Михайлович- начальник УКГБ при СМ УССР по Волынской области, в 1961 г.

С 1961 по 1964 - начальник УМВД по Волынской области

Изменено 19 мая, 2022 пользователем картографф

[Victor Litvinov]

Ничего себе!

ВСЕМ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!

Даже не мог предположить такого всестороннего обсуждения.

[Victor Litvinov]

Золотухин Сергей Михайлович- начальник УКГБ при СМ УССР по Волынской области, в 1961 г.

С 1961 по 1964 - начальник УМВД по Волынской области

Подскажите!

Мог он с мл.лейтенанта в 1941 дойти до майор в 1943?

Возможно получал досрочно?

Была такая практика во время ВОВ?

[картографф]

 

Золотухин Сергей Михайлович- начальник УКГБ при СМ УССР по Волынской области, в 1961 г.

С 1961 по 1964 - начальник УМВД по Волынской области

Подскажите!

Мог он с мл.лейтенанта в 1941 дойти до майор в 1943?

Возможно получал досрочно?

Была такая практика во время ВОВ?

 

В 1942-  он уже лейтенант государственной безопасности с одной шпалой в петлице - условно, как капитан в Красной Армии.

А вот где он служил с 1931 по 1942- я не знаю.

[Victor Litvinov]

 

 

Золотухин Сергей Михайлович- начальник УКГБ при СМ УССР по Волынской области, в 1961 г.

С 1961 по 1964 - начальник УМВД по Волынской области

 

Подскажите!

Мог он с мл.лейтенанта в 1941 дойти до майор в 1943?

Возможно получал досрочно?

Была такая практика во время ВОВ?

В 1942-  он уже лейтенант государственной безопасности с одной шпалой в петлице - условно, как капитан в Красной Армии.

А вот где он служил с 1931 по 1942- я не знаю.

Понял. Ещё раз спасибо Вам.

[картографф]

Вот память.....

Напутал- С 1954 по 1961 - начальник УМВД по Волынской области

[картографф]

 

 

Золотухин Сергей Михайлович- начальник УКГБ при СМ УССР по Волынской области, в 1961 г.

С 1961 по 1964 - начальник УМВД по Волынской области

Подскажите!

Мог он с мл.лейтенанта в 1941 дойти до майор в 1943?

Возможно получал досрочно?

Была такая практика во время ВОВ?

 

Младший лейтенант ГБ в начале 1943-ого автоматически становится старшим лейтенантом ГБ. До майора недалеко.

 

Он в 1942г. уже лейтенантом ГБ был.

[картографф]

А какая разница? Лейтенант ГБ переаттестовывался в феврале 1943-ого в капитана ГБ.

А может и в майора....

[картографф]

Майором государственной безопасности стал 11.02.1943г.