Знаки классности танкистов

[картографф]

QUOTE (Doctor03 @ Apr 8 2012, 08:11 PM)

Мастера я никогда не видел, может его и в природе нет ....?

..

[Doctor03]

Спасибо, буду искать (без перламутровых пуговиц

[Doctor03]

Вот и разжился танкомастером

[Doctor03]

Но закрутка тоже не родная; ЛМД - терялись они, что ли?

[adeli]

По характерным признакам знак Победовский, гайка не родная ЛМД, дороже Победовской

[Doctor03]

Ну если ЛМДешная дороже победовской, то меняю свою ЛМДешную на три победовских!

[Тяк]

Тяк приветствует форум, пишу в телеграфном режиме- знаки выпускались:

1.Фабрика военных мет. изделий- М на мастере с острыми концами, штифт больше 3 мм, припаян перпендикулярно знаку, резьба не до конца, нарезалась на знаке, два варианта гайки - с перпендикулярной, относительно центра насечкой по краю (поздняя) и с насечкой по касательной к центру - (ранняя).

2.Фабрика военной фурнитуры- М острое, штифт больше 3мм,ПРИПАЯН НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО К ЗНАКУ ( главное отличие от знаков Пуговичной фабрики ), ранняя гайка - штифт нарезан не до конца; поздняя гайка - штифт нарезан до конца.

3.Пуговичная фабрика - см. п.2, штифт больше 3мм,ПРИПАЯН ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО.

Штифт около и меньше 3мм. М на мастере "тупое" (знак показан в теме).

4. и 5. ЛМД и ММД - главное отличие от "Победовских" знаков в сглаженом контррельефе на танках, основание штифта похоже на "Победовские", но отличное, знак в теме показан с родной гайкой.

6. Москва - артель "Победа"; 7.Москва - завод "Победа"- три варианта гаек, в теме показана последняя; 8. Завод "ОТ7";9. Не известный производитель, знаки изготавливались не из латуни, а красномедные.

Привет.

[konsta]

Уважаемый коллега,откуда такая информация? Как-то одиозно выглядит утверждение о выпуске знаков на ЛМД и ММД. Возможно,у Вас есть какие-то документальные подтверждения ?

Уточните по резьбам,в СССР была принята метрическая система и на знаках классности танкистов она точно метрическая-не трудно измерить точно.

Гайка ОТ7-что это за производитель? Как можно расшифровать?

Изменено 24 мая, 2012 пользователем konsta

[Ilux]

QUOTE (Тяк @ May 24 2012, 08:25 PM)

Тяк приветствует форум, пишу в телеграфном режиме- знаки выпускались: 1.Фабрика военных мет. изделий- М на мастере с острыми концами, штифт больше 3 мм, припаян перпендикулярно знаку, резьба не до конца, нарезалась на знаке, два варианта гайки - с перпендикулярной, относительно центра насечкой по краю (поздняя) и с насечкой по касательной к центру - (ранняя). 2.Фабрика военной фурнитуры- М острое, штифт больше 3мм,ПРИПАЯН НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО К ЗНАКУ ( главное отличие от знаков Пуговичной фабрики ), ранняя гайка - штифт нарезан не до конца; поздняя гайка - штифт нарезан до конца. 3.Пуговичная фабрика - см. п.2, штифт больше 3мм,ПРИПАЯН ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО. Штифт около и меньше 3мм. М на мастере "тупое" (знак показан в теме). 4. и 5. ЛМД и ММД - главное отличие от "Победовских" знаков в сглаженом контррельефе на танках, основание штифта похоже на "Победовские", но отличное, знак в теме показан с родной гайкой. 6. Москва - артель "Победа"; 7.Москва - завод "Победа"- три варианта гаек, в теме показана последняя; 8. Завод "ОТ7";9. Не известный производитель, знаки изготавливались не из латуни, а красномедные. Привет.

По поводу "фабрики фурнитуры" и "воен. мет. изделий" согласен, только дополню что винты у них медные.

Только не совсем понятны без фото некоторые особенности разновидностей, такие как ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО или НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО припаянный винт.

Так же если возможно покажите фото знака производства "Пуговичной фабрики" (реверс).

 

Не согласен относительно производства этих знаков на ММД и ЛМД. Винты этих производителей ни каким образом не похожи на "победовские", как вы пишите. Знаки со сглаженным реверсом являются "победовскими", и имеют характерный "победовский" винт. Или же опровергните изображением.

 

Не совсем понятно выделение отдельно "Артели Победа" и "завода Победа". В середине 50-х все гайки уже шли с единым названием - "з-д Победа".

 

Разновидность изготовителя "ОТ7" к СССР отношения не имеет, это ЧССР, поэтому она тут немного "не к селу".

 

По поводу красно-медных знаков. Не встречал такие, не могу ничего сказать. Возможно, Вы сможете выставить их фото? Может просто цвет знака изменился от агрессивной среды хранения?

[Тяк]

Приветствую.

По ЛМД и ММД документальных подтверждений нет, но есть статистические, и по образцам приобретенным очень давно, я просматривал два десятка знаков и они полностью идентичны, отличаются только гайкой, надпись на гайке ММД - " Московский монетный двор", на ЛМД - просто "монетный двор", по краю гайки насечка; в теме показана гайка последних выпусков знака. Конус штифта в месте пайки имеет более тупой угол по сравнению с "победой".

По поводу резьбы - использовались Английские стандарты, резьба даже не дюймовая, а специальная, попробую уточнить название (знал но забыл).

ОТ7 к ЧССР не имеет ни какого отношения, исключительно наш производитель, массово выпускал летные и штурманские классности этого периода, есть картинки на форуме. Танковые классности ЧССР ВОЗМОЖНО??? выпускались ЛМД - знак с эмалью и не отличим от нашего, гайка такая как показана в теме,но меньшего размера, Чешский производитель знака - ZUKOV, такая же надпись на гайке, знак крашеный, НО, на всех Чешских заках любого производителя, на реверсе, припаяна овальная пластина с выбитым номером награждения.

Артель "Победа" ГОРМЕТПРОМСОЮЗА в 1957г. приступила к изготовлению, например, знаков "Отличник ВМФ", а завод "ПОБЕДА" (Московский опытно-экспериментальный завод "Победа" Мосгорисполкома) получил свое название приблизительно в 1942 году после передачи первой партии знаков "Гардия" управлению тыла Красной Армии, предидущее название завода (фабрики) - "Технохимик". Знаки, выпускаемые этими предприятиями, очень похожи но "артельские" чуть тяжелее, отличие в гайке, на надписи отсутствуют буквы "з-д".

Отличие между "фурнитурой" и Пуговмчной фабрикой - в геометрии пайки полностью нарезанного штифта к горизонтальной плоскости знака, такие же характерные особенности геометрии, повторяются у этих производителей на знаках летных и штурманских классностей - проверьте свои предметы.

[konsta]

По поводу резьбы - использовались Английские стандарты, резьба даже не дюймовая, а специальная, попробую уточнить название (знал но забыл).

 

Попробую опровергнуть это утверждение,- зачем для знаков классности использовать "чудесную" английскую резьбу? В чем смысл? Закупать резьбонарезной инструмент (метчики для нарезания резьбы в гайке,и лерки для нарезания резьбы на винте) в Англии,когда в СССР употребляются метрические резьбы- чем они хуже? Я готов сделать фото с измерением резьбы резьбомером,также любой может попробывать накрутить на свой знак обычную гайку (если не ошибаюсь с резьбой М3) и убедиться в правильности моих слов.

[Тяк]

Уважаемый Konsta!, по поводу резьбы Вы в корне не правы, оборудование для ее нарезки специально не покупалось, закупки происходили в период индустриализации СССР в 20-30 годы и совсем не для производства знаков, это сопутствующее использование оборудования. Такие же резьбы использовались для штифтов довоенных знаков и знаков периода ВОВ.

Это оборудование работало до полного физического износа и постепенно, заменялось оборудованием с метрической системой мер.

На соседней "танковой" теме Вы выставляли фото с тремя реверсами летных классностей, если я правильно расшифровал надпись на гайке верхнего знака, то это "военная фурнитура", попробуйте поменять гайки этих знаков местами и Вам сразу станет все понятно, попробуйте измерить резьбу верхнего знака и проверьте его геометрию пайки, попробуйте гайку с надписью "военная фурнитура" накрутить на победовские метрические штифты - и она просто провалится. Кстати, два вида гаек "метизделий", два вида гаек "фурнитуры" и гайка "пуговичной ф-ки" полностью взаимозаменяемы, а как фалеристы и тем более продавцы комплектуют знаки закрутками, Вам изестно не хуже чем мне.

С уважением.

[konsta]

QUOTE (Тяк @ May 26 2012, 03:47 PM)

Уважаемый Konsta!, по поводу резьбы Вы в корне не правы, оборудование для ее нарезки специально не покупалось, закупки происходили в период индустриализации СССР в 20-30 годы и совсем не для производства знаков, это сопутствующее использование оборудования. Такие же резьбы использовались для штифтов довоенных знаков и знаков периода ВОВ. Это оборудование работало до полного физического износа и постепенно, заменялось оборудованием с метрической системой мер. На соседней "танковой" теме Вы выставляли фото с тремя реверсами летных классностей, если я правильно расшифровал надпись на гайке верхнего знака, то это "военная фурнитура", попробуйте поменять гайки этих знаков местами и Вам сразу станет все понятно, попробуйте измерить резьбу верхнего знака и проверьте его геометрию пайки, попробуйте гайку с надписью "военная фурнитура" накрутить на победовские метрические штифты - и она просто провалится. Кстати, два вида гаек "метизделий", два вида гаек "фурнитуры" и гайка "пуговичной ф-ки" полностью взаимозаменяемы, а как фалеристы и тем более продавцы комплектуют знаки закрутками, Вам изестно не хуже чем мне. С уважением.

Я также как и Вы заинтересован в устранении "белых пятен",мне нужно некоторое время чтобы подтвердить или опровергнуть Ваше предположение- все измерения буду фотографировать и выкладывать с пояснениями на форуме.Надеюсь общими усилиями мы поставим все точки над "i". С уважением.

[Тяк]

Благодарю.

[konsta]

Результаты исследования по резьбам.

 

1. На знаках завода "Победа" резьба М3 шаг 0,5.

2.На знаках "Фабрики военной фурнитуры" (и гайках пуговичной фабрики) резьба метрическая М3,5 шаг 0,6.

 

Вот ссылка на ГОСТ

http://traiv-komplekt.ru/gosti-na-krepezh/...ost-872481.html

 

По ГОСТу резьба М3,5 шаг 0,6 не рекомендована к применению (т.е. является анахронизмом).

На фото: инструмент которым производились измерения,надо сказать,что на моих знаках резьба немного изношена -"мягкий"материал.

[konsta]

Знаки и гайки

[konsta]

еще (видно что один знак пр-ва "Победа",второй-"фурнитура".

[konsta]

последнее фото,знак завода "Победа" с навинченой стандартной гайкой М3 (шаг 0,5).Фото показывает,то что ГОСТ одинаков для всех- и для резьбы применяемой в промышленности и для резьбы на знаках.

[Ilux]

QUOTE (Тяк @ May 25 2012, 10:12 PM)

Приветствую. По ЛМД и ММД документальных подтверждений нет, но есть статистические, и по образцам приобретенным очень давно, я просматривал два десятка знаков и они полностью идентичны, отличаются только гайкой, надпись на гайке ММД - " Московский монетный двор", на ЛМД - просто "монетный двор", по краю гайки насечка; в теме показана гайка последних выпусков знака. Конус штифта в месте пайки имеет более тупой угол по сравнению с "победой". По поводу резьбы - использовались Английские стандарты, резьба даже не дюймовая, а специальная, попробую уточнить название (знал но забыл). ОТ7 к ЧССР не имеет ни какого отношения, исключительно наш производитель, массово выпускал летные и штурманские классности этого периода, есть картинки на форуме. Танковые классности ЧССР ВОЗМОЖНО??? выпускались ЛМД - знак с эмалью и не отличим от нашего, гайка такая как показана в теме,но меньшего размера, Чешский производитель знака - ZUKOV, такая же надпись на гайке, знак крашеный, НО, на всех Чешских заках любого производителя, на реверсе, припаяна овальная пластина с выбитым номером награждения. Артель "Победа" ГОРМЕТПРОМСОЮЗА в 1957г. приступила к изготовлению, например, знаков "Отличник ВМФ", а завод "ПОБЕДА" (Московский опытно-экспериментальный завод "Победа" Мосгорисполкома) получил свое название приблизительно в 1942 году после передачи первой партии знаков "Гардия" управлению тыла Красной Армии, предидущее название завода (фабрики) - "Технохимик". Знаки, выпускаемые этими предприятиями, очень похожи но "артельские" чуть тяжелее, отличие в гайке, на надписи отсутствуют буквы "з-д". Отличие между "фурнитурой" и Пуговмчной фабрикой - в геометрии пайки полностью нарезанного штифта к горизонтальной плоскости знака, такие же характерные особенности геометрии, повторяются у этих производителей на знаках летных и штурманских классностей - проверьте свои предметы.

Все же не соглашусь по поводу ММД и ЛМД. Много раз встречались знаки с гайками Монетный двор, но у всех них был стандартный "победовский" винт. Считаю, что гайки - не показатель, их запросто можно поменять и подобрать.

Вот фото некоторых знаков с такими гайками, винт не вызывает сомнений в "Победовском" изготовлении. Если же Вам на самом деле попадался специфический винт с более тупым основанием, который можно отнести к Монетным дворам - пожалуйста покажите изображение или дайте ссылку. Исходя из своего опыта, могу сказать, что винты ММД и ЛМД должны отличаться значительно сильно от Победы.

 

Фото 1. Стандартные "Победовские" винты - шляпка, заостренный кончик. Гайки - считаю абсолютно не родными - Монетный Двор.

[Ilux]

Вот еще один знак. Куплен мною перед Новым Годом. Тоже мондворовская гайка (очевидно ЛМД), но винт - "Победовский", с характерной "мягкой" пайкой.

[Ilux]

По поводу массового производства отечественных знаков на ОТ7. Ни разу не встречал эти знаки, на форуме видел 1-2 фото, на аукционах проходов не видел. Это конечно не показатель, поэтому прошу показать фото реверса и винта этих знаков (только с заведомо родной гайкой. а не переставленной), возможно это поможет прояснить ситуацию с этим загадочным производителем.

[Ilux]

Теперь по поводу чешских знаков. Они имеют совсем другой штамп, отличия видны в цифрах, танках, другие винты и, как Вы верно заметили, табличку с номером. Производились ли они на ЛМД - думаю вряд ли, скорее всего это местный изготовитель.

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Ilux

[Ilux]

Что касается Пуговичной фабрики. Все летные и штурманские знаки, которые я видел, отличались от фурнитуровских только латунным (вместо медного) винтом с той же резьбой, т.е. гайки абсолютно взаимозаменяемы. Штамп, эмаль, покрытие - один в в один похожи на "Фурнитуру". Танковых знаков с латунным винтом я не встречал (кроме чехов), поэтому и просил показать фото "Пуговичного" знака.

[Тяк]

На представленном фото только треий знак из 4х мондворовский (сглажен. контррельеф танков), остальн. возможно и "Победовские", но то, что в СССР производились знаки для армий соц.лагеря- несомненно, неоднократно встречал знаки ГДР с клеймом "Победовским", а танков. ЧССР с табличкой и гайкой ЛМД встречаются с завидной регулярностью, письменн. подтверждений нет, но их колличество говорит о том, что производство их на ЛМД возможно.

Пож. проверте на своих авиационн. знаках геометрию пайки полностью нарезанного штифта к знаку, я для себя различаю "фурнитуру" и "пуговицу" не по металлу штифта, а по перпендикулярной (у "пугов.") и наклонной (у "фурн.") пайке штифта к плоскости знака.

ОТ 7 - вопрос вопросов, год на гайке встречал от 52 до 59, недавно приобрел у И.Лихницкого (автор книги "...миниатюра на металле...") полн. нулевой комплект штурманов с годом на гайке 57, по его словам приобретенном в Германии через интернет за смешн. деньги, знаки с двух планшетов снимал лично, рядом висели знаки ИАС, танки, РЛС и др. с приржавевшими булавчн. креплениями - значит находились на планшетах давно и по составу похоже на коллекцию знаков СССР. К сожалению нехороший буржуин, чтоб разместить на одном планшете булавочн. и винтов. знаки укоротил штифт. Сравнивал уже имеющиеся знаки с нормальн. штифтом и приобретен. с укороченн.- по штампу аверс совпадает.

С уважением.

[Ilux]

QUOTE (Тяк @ May 30 2012, 07:34 PM)

На представленном фото только треий знак из 4х мондворовский (сглажен. контррельеф танков), остальн. возможно и "Победовские", но то, что в СССР производились знаки для армий соц.лагеря- несомненно, неоднократно встречал знаки ГДР с клеймом "Победовским", а танков. ЧССР с табличкой и гайкой ЛМД встречаются с завидной регулярностью, письменн. подтверждений нет, но их колличество говорит о том, что производство их на ЛМД возможно. Пож. проверте на своих авиационн. знаках геометрию пайки полностью нарезанного штифта к знаку, я для себя различаю "фурнитуру" и "пуговицу" не по металлу штифта, а по перпендикулярной (у "пугов.") и наклонной (у "фурн.") пайке штифта к плоскости знака. ОТ 7 - вопрос вопросов, год на гайке встречал от 52 до 59, недавно приобрел у И.Лихницкого (автор книги "...миниатюра на металле...") полн. нулевой комплект штурманов с годом на гайке 57, по его словам приобретенном в Германии через интернет за смешн. деньги, знаки с двух планшетов снимал лично, рядом висели знаки ИАС, танки, РЛС и др. с приржавевшими булавчн. креплениями - значит находились на планшетах давно и по составу похоже на коллекцию знаков СССР. К сожалению нехороший буржуин, чтоб разместить на одном планшете булавочн. и винтов. знаки укоротил штифт. Сравнивал уже имеющиеся знаки с нормальн. штифтом и приобретен. с укороченн.- по штампу аверс совпадает. С уважением.

Благодарю за ответ.

 

Только 3-й знак со сглаженным реверсом также имеет классический "победовский" винт. На фото это видно. Может судить по нечеткому штампу реверса о другом производителе не совсем верно? Это может быть просто износ штампа.

 

По ОТ7. Опишите пожалуйста, какой у них винт (латунный/медный, со шляпкой/без шляпки, какая резьба и т.д.). Заранее благодарен

 

[Тяк]

Приветствую. По поводу сглаженного контррельефа - подбная особенность массово встречается на винтовых отличниках СА, ВВС,ВМФ образца 1957 года, все попадавшиеся многочисленные штифтовые знаки со сглаженным реверсом были укомплектованы гайками мон.дворов, подобная особенность позволяет сделать вывод о том, что отличники со сглаженным контррельефом на заколке, тоже производились там же.

Штифт ОТ7 наиболее технологически закончен, изящен, теже 11мм высоты. кончик, такое впечатление, заточен, не снята заходная фаска, а именно заточен под 45 градусов в точку. В основании щифта - тонкий диск со снятой фаской, очень не большой широкий конус и сбственно штифт, нарезанный до конца или нет на 1- 1,5 нитки резьбы. Если выкрою время, постараюсь отсканировать пару знаков и выставить в качестве иллюстраций к теме.

Теперь вопрос у меня: пприобрел без гаек ДВЕ танковые классности - контррельеф четкий, геометрия пайки штифта обсолютно "попендикулярна", резьба четко М3х0,5, НО конец полностью нарезанного штифта в месте пайки не имеет конуса, штифт очень напоминает пуговичн. ф-ку, но резьба абсолютно другая, может кто то имеет подобный знак с родной гайкой?

С уважением.

[Ilux]

QUOTE (Тяк @ May 31 2012, 08:24 PM)

Приветствую. По поводу сглаженного контррельефа - подбная особенность массово встречается на винтовых отличниках СА, ВВС,ВМФ образца 1957 года, все попадавшиеся многочисленные штифтовые знаки со сглаженным реверсом были укомплектованы гайками мон.дворов, подобная особенность позволяет сделать вывод о том, что отличники со сглаженным контррельефом на заколке, тоже производились там же. Штифт ОТ7 наиболее технологически закончен, изящен, теже 11мм высоты. кончик, такое впечатление, заточен, не снята заходная фаска, а именно заточен под 45 градусов в точку. В основании щифта - тонкий диск со снятой фаской, очень не большой широкий конус и сбственно штифт, нарезанный до конца или нет на 1- 1,5 нитки резьбы. Если выкрою время, постараюсь отсканировать пару знаков и выставить в качестве иллюстраций к теме. Теперь вопрос у меня: пприобрел без гаек ДВЕ танковые классности - контррельеф четкий, геометрия пайки штифта обсолютно "попендикулярна", резьба четко М3х0,5, НО конец полностью нарезанного штифта в месте пайки не имеет конуса, штифт очень напоминает пуговичн. ф-ку, но резьба абсолютно другая, может кто то имеет подобный знак с родной гайкой? С уважением.

Винтовые отличники как раз имеют "победовские" винты, на многих их них есть клеймо завода Победа. Опять же повторюсь, что по гайкам судить о происхождении знака не всегда правильно, тем более когда есть и другие признаки.

 

За информацию по ОТ7 спасибо, буду ждать изображения.

 

По Вашим танковым классностям сильно поможет фото или скан, по описанию сложно что-то сказать однозначно.

[Тяк]

Приветствую, по поводу резьбы, на довоенных знаках и некотор. послевоенн. использовалась резьба "витворда", справка из интерн.:

В 1841 году Джозеф Витворт (Joseph Whitworth) разработал систему крепежных резьб, которая, благодаря принятию её многими английскими железнодорожными компаниями, стала национальным стандартом для Великобритании, названным британским стандартом Витворта (BSW). Стандарт Витворта послужил основой для создания различных национальных стандартов, например стандарта Селлерса (Sellers) в США, резьбы Лёвенхерц (Löwenherz) в Германии и т. д. Количество национальных стандартов было очень велико. Так, в Германии в конце XIX века было 11 систем резьбы с 274 разновидностями.

 

В 1898 году Международный Конгресс по стандартизации резьбы в Цюрихе определил новые международные стандарты метрической резьбы на основе резьбы Селлерса, но с метрическими размерами.

 

В 1947 году была основана Международная организация по стандартизации (ISO). Стандарты резьбы ISO в настоящее время являются общепринятыми во всем мире, в том числе и в России.

 

На Советских знаках, в частности, использовалась дюймовая резьба Витворда 1/8 и 5/32 дюйма, особенности в профиле резьб - у Витворда впадина между витками резьб и и по наружной нитке полукруглая.

Расчет наружного диаметра резьбового стержня:

1дюйм = 25,4мм, значит 1/8 1х25,4 : 8 = 3,175мм;

5/32 - 5х25,4 : 32 = 3,969.

Таблица размеров крепежных изделий для американской дюймовой машиностроительной резьбы UNC с крупным шагом (угол профиля 60 градусов)

 

Размер в дюймах Размер в мм Шаг ниток / дюйм

UNC № 1 1.854 64

UNC № 2 2.184 56

UNC № 3 2.515 48

UNC № 4 2.845 40

UNC № 5 3.175 40

UNC № 6 3.505 32

UNC № 8 4.166 32

 

Наружн. размер резьбового стержня 3,175 и 3,505 мм вполне впис. в тему обсуждения.

 

 

[aleks-59]

Вот . в ссылке присутствуют два типа знака. Победы . и , Фурнитуры . Шешские , были номерными , по крайней мере , встречал только таковые. С ув.

http://www.sobiratel.net/topic14299.html

[konsta]

QUOTE (Тяк @ Jun 3 2012, 09:44 PM)

Приветствую, по поводу резьбы, на довоенных знаках и некотор. послевоенн. использовалась резьба "витворда", справка из интерн.: В 1841 году Джозеф Витворт (Joseph Whitworth) разработал систему крепежных резьб, которая, благодаря принятию её многими английскими железнодорожными компаниями, стала национальным стандартом для Великобритании, названным британским стандартом Витворта (BSW). Стандарт Витворта послужил основой для создания различных национальных стандартов, например стандарта Селлерса (Sellers) в США, резьбы Лёвенхерц (Löwenherz) в Германии и т. д. Количество национальных стандартов было очень велико. Так, в Германии в конце XIX века было 11 систем резьбы с 274 разновидностями. В 1898 году Международный Конгресс по стандартизации резьбы в Цюрихе определил новые международные стандарты метрической резьбы на основе резьбы Селлерса, но с метрическими размерами. В 1947 году была основана Международная организация по стандартизации (ISO). Стандарты резьбы ISO в настоящее время являются общепринятыми во всем мире, в том числе и в России. На Советских знаках, в частности, использовалась дюймовая резьба Витворда 1/8 и 5/32 дюйма, особенности в профиле резьб - у Витворда впадина между витками резьб и и по наружной нитке полукруглая. Расчет наружного диаметра резьбового стержня: 1дюйм = 25,4мм, значит 1/8 1х25,4 : 8 = 3,175мм; 5/32 - 5х25,4 : 32 = 3,969. Таблица размеров крепежных изделий для американской дюймовой машиностроительной резьбы UNC с крупным шагом (угол профиля 60 градусов) Размер в дюймах Размер в мм Шаг ниток / дюйм UNC № 1 1.854 64 UNC № 2 2.184 56 UNC № 3 2.515 48 UNC № 4 2.845 40 UNC № 5 3.175 40 UNC № 6 3.505 32 UNC № 8 4.166 32 Наружн. размер резьбового стержня 3,175 и 3,505 мм вполне впис. в тему обсуждения.

В СССР крепежные резьбы впервые стандартизированы в 1922 г. -Стандартами того времени были узаконены в качестве равноправных две системы: Витворта и метрические.

В 1937 г. отечественные стандарты на крепежные резьбы были пересмотрены, в результате чего были утверждены метрические резьбы.

 

http://standart.nglib.ru/book_view.jsp?idn...e=7&format=free

 

Классности танкистов начали производить в 1954 г.,не думаю,что в СССР были столь значительные запасы резьбонарезного инструмента системы Витворта,что их хватило до 1961 г (замена классностей танкистов на классность общевойсковую).

[adeli]

Из моих наблюдений.

Как то перерыл кучу солдатских классностей, знаки все одинаковые "3" СО ТЕМПЕЛЕМ ММД С ТОЧКАМИ ПО ОКРУЖНОСТИ. Удивило другое знаки с одного армейского склада укомплектованы были разными гайками, с надписью Московский монетный двор, Монетный двор и гладкими. Среди этой кучи попался знак с "2" с гладкой гайкой пытался заменить гайку на рельефную резьба проскальзывает получается штифт у знака меньшего диаметра и клеймо стоит не привычно под эвездочкой а под штифтом, клеймо ММД с окантовкой из точек. Напращивается вывод ГОСТЫ не соблюдались с такой точностью, знаки комплектовались закрутками которые были ближе к упаковщику. Еще попались две алюминевые Гвардии с креплением на винту штифты с другой резьбой закрутки накручиваются только на родные знаки с других не накручиваются и эти закрутки к другим не подходят. Резьбомером не пользовался. У метрической резьбы наклон 60 градусов у дюймовой 55 и те и другие используют до сих пор. Кроме того встречаются профильные резьбы (специфицеские типа синусоиды) которые не к метрическим ни к дюймовым отношения не имеют шаг резьбы тоже часто не совпадает, так что будьте осторожны, накручивая на знаки не родные гайки можете испортить и то и другое. Часто попадаются БУшные знаки с прослабленной или заваленной резьбой, это свидетельствует о том, что прежние владельцы были не разборчивы к закруткам и накручивали зачастую с трудом не родные закрутки, а те которые им больше нравились.

[konsta]

Уважаемые коллеги! Многие из Вас доказывают несоответствие резьб и гаек (закруток) существующим в СССР ГОСТам.Я не буду спорить,ибо каждый из нас окажется при своем мнении...

Мы все (думаю на форуме меньшенство кто не жил во времена СССР),помнит "одинаковость" всего и вся...Как пресловутой колбасы за 2.20,так и моделей автомобилей..

 

Я работаю инженером-механиком,главным механиком,уже 13 лет (окончил Тверской Государственный Технический Университет,который ведет свою историю с 1922г)

 

Поверьте,унификация резьб,как и всего остального,являлась и является целью всех конструкторов и технологов... Для того чтобы изготовить "винт" и "гайку-закрутку" для знака,надо не только изготовить резьбонарезной инструмент,но и станки (оснастку) его изготавливающие...

 

В одной из тем,я привел данные измерений,специально сфотографировал измерительные инструменты...

 

Я не навязываю свое мнение,наоборот,всегда готов к конструктивному диалогу,и больше всего заинтересован в постановке точки над "i".