Подскажите. 101036

[tvvpanda]

Вопрос такой. Медаль ушко было паяное, но отпало. Медаль толстая. Эфэс сабли закруглен. Вроде бы ничего но глятьте на номер. Или выдали без номера, а это уже при пайке ушка раритет, а потом нацарапали номер. Или может еще чего то.

[tvvpanda]

реверс

[mays2008]

Ухо отпасть не могло, оно довольно хорошо припаяно, может отломали или отпилили, а потом решили припаять, но не получилось.

[tvvpanda]

Хорошо с ухом.А номер. Этот период набивался пунсоном - эфес сабли.

[Armis]

Номер под етот диапазон медали подходит!

А по почему так нарезан дейсвителъно интерестно!

Изменено 11 сентября, 2009 пользователем Armis

[karsa]

Если сможете показать место пайки ушка. В таком номерном диапозоне должен быть пуансон. Медали позднего периода без номеров имеют шероховатый реверс, а с гладким реверсом переходный тип, ухо не паяное. Бывали штихельные дубликаты без буквы "Д". Точный диагноз только, подержать в руках.

[ОЛЕГ-КОН]

фото слабые

3 варианта

ранний дубль

очумелые ручки

брак мондвора-пропустили-потом нарезали номер-исключение из правил

[mays2008]

QUOTE (ОЛЕГ-КОН @ Sep 11 2009, 10:05 PM)

фото слабые 3 варианта ранний дубль очумелые ручки брак мондвора-пропустили-потом нарезали номер-исключение из правил

Вряд ли с мондвора могла уйти медаль без номера, т.е. брак того периода. Дошла до приемки или ОТК и просто по ходу набили бы номер и все.

В те времена за брак могли и к стенке поставить.

 

 

 

Желательно посмотреть фото места пайки.

И заодно проверить, чем пытались припаять ухо. Если оловянным припоем, то он мягкий и должен легко сошкрябываться. Родной припой серебряный, твердый.

[tvvpanda]

Скан места пайки

[tvvpanda]

По вопросам брака. Медаль не бракованая а номер забыт набитый. Это практически касается всенй продукции Мондвора. По всем каталогам и на сайтах есть такие казусы. И орден Ленина и Трудовики и Боевики - забыли поставить клеймо МОНЕТНЫЙ ДВОР или МОНДВОР, вместо пуансона штихель.

[tvvpanda]

Толщина с буркиком 2.9 мм. Штангенциркуль с погрешностью 0.1 мм. Диаметр 32.4 мм.

[karsa]

Пайка правильная. Видно, что серебрянный припой. По сканам зачистки номера не видно. Лично моё мнение, что это дубликат.

[Константин]

При таком состоянии медали - не важно ЧТО это... И даже КОГО это...

[wiski]

QUOTE (Константин @ Sep 14 2009, 08:39 PM)

При таком состоянии медали - не важно ЧТО это... И даже КОГО это...

ну... не говорите.. многие придерживаются мнения, что лучше убитый оригинал, нежели оч. хорошее фуфло в идеале

[Константин]

Это тем, кто собирает убитые оригиналы и хорошие копии.

[mays2008]

Относительно убитых оригиналов. Хотелось глянуть, желательно в живую, на Отвагу или ЗБЗ, выданую во время войны в идеальном состоянии. Их носили, а не держали в коробочках. Соответственно, и состояние.

 

Так что, их все считать убитыми оригиналами? И где грань "убитости"?

[Константин]

Убитые - это в состоянии VF, говоря языком нумизматики. И уверяю, Вас, майс2008, есть МОРЕ медалей СССР довоенных и военных в люксе и полной комплектности. Надо просто тщательней собирать.

 

Посмотрите тут:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=11507&st=40

[karsa]

Понимаю, что не все награды дошли в хорошем состоянии, ну у каждой есть своя история. А, что такие надо выкидывать?

[Константин]

Карса, Вы понимаете разницу между коллекционером и собирателем? Думаю, что понимаете. На вкус и цвет приятелей нет. Но иметь в коллекции предмет в люксе и красивый лучше, чем убитый и страшный.

[dyxifat]

QUOTE (Константин @ Sep 14 2009, 09:51 PM)

Карса, Вы понимаете разницу между коллекционером и собирателем? Думаю, что понимаете. На вкус и цвет приятелей нет. Но иметь в коллекции предмет в люксе и красивый лучше, чем убитый и страшный.

Мне лично "люкс" не импонирует. Такие предметы какие-то бездушные, что-ли. В "люксе" хороши только юбилейные монеты, которые и выпускаются по большей части для коллекционеров. А вот награды должны нести дух времени! Но это мое личное мнение.

[Константин]

Вам везет, израильские награды - ВСЕ в люксе. А сбирать можно и лом.

[karsa]

Константин, я с вами согласен, что в коллекции надо класть вещи в люксе. Может награда не коллекционная и страшно смотрится, но история у всех одна. А уж кому какую положить, дело личное.

[Константин]

Повторюсь, можно и лом собирать... И как лом покупать. Все подряд - Звезды, Отечки, Отваги и т.п. Ну коллекционеру нельзя опускаться до уровня плюшкина... Хотя и таких "коллекционеров" знаю. Все зависит от возможностей. Желание - вещь вторичная.

[Олег Т.]

Иногда среди убитых и страшных медалей встречаются интересные

фамилии их хозяев и не менее итересные совершенные подвиги.

Но это иногда.

 

 

"При таком состоянии медали - уже не важно ЧТО это... И даже КОГО это... "- с этим я соглашусь, только добавив уже.Думаю что номер всё

таки срезан. Вспомните, с какого года стали применять бормашину на МД и на каких орденах. Медали там не стояли . Я так думаю.

[dyxifat]

QUOTE (Константин @ Sep 14 2009, 10:08 PM)

Вам везет, израильские награды - ВСЕ в люксе. А сбирать можно и лом.

Здесь с Вами согласен, но израильских наград, увы, кот наплакал. А тиражи вообще мизерные. Так что найти оригинал практически нереально

[Константин]

А к чему их подделывают? Неужто все собирают в Израиле??? И что, дорого стоят??? Я вот Праведника мира уже полгода за дорого хочу продать... Не беруть...

[tvvpanda]

Номера там не было и в помине. Но любая награда даже в любом сосотоянии сколота или "убитая", хоть и БЗ имеющая хоть какое-то отклонение от стандарта уже или непонятка или раритет. Я не утверждаю что данная медаль раритет, но увы... все может и быть. Я думаю каждый коллекционет трууголку в любом состоянии себе положит в коллекцию до лучших времен. Я показал рядовую медаль, а шуму Константин поднял много. Тираж огромный, колодка должна быть квадро. Может любой ювелир заделать рытвины путем нагревания металла и пластики, но медаль пришла такая. Поэтому я и выставил данную медаль в таком виде. Все квадроколодки и их медали носились и как сказать телипались и бились друг о друга и терлись о шинели и в грязи были. Некоторые себе в коллекцию ложат Отваги пробитые пулями или выгнутые от осколка. Вопрос не в том что медаль рядовая БЯКА а в том что я сам впервые вижу такой способ нанесения номера. Вот и ждал Ваших мнений. А мнение НА ПОМОЙКУ это не для меня. С уважением Владимир.

[Константин]

Тввпанда, что Вы называете раритетом???

[tvvpanda]

И еще это медали войны не медали США которые специально для коллекционеров продаются в ихних магазинах.

 

Так называемый раритет это небольшое количество медалей или орденов которые не вписываются ни в один класификационный признак. Хотя бы по mondvor.narod.ru. Не хочу сказать что на сайте все разновидности есть. На то он и сайт чтобы находить что-то такое что не входит в никуда. Уважаемый Константин объясните тогда происхождение данной медали. Раритетов среди медалей и орденов много. Возьмине АВЕРс или РЕВЕРс - не набитие даже клейма это уже раритет. С уважением Владимир.

Изменено 14 сентября, 2009 пользователем tvvpanda

[Константин]

И никакого шума я не поднимал. С чего тут шум поднимать? С убитой БЗухи?? Вы лучше посмотрите на ТКЗ-ласточкин хвост в идеале. Вот это действительно раритет.

[tvvpanda]

ТКЗ не носился на фронте. А возможно лежал в тылу и ждал переделку. Хотите сказать что рядовой но опытный юбелир с этой БЗ не сделает лялю. Чушь. Поэтому я и ставлю медаль в таком виде. И дорогой Константин сравните тиражи БЗ и ТКЗ

[tvvpanda]

QUOTE (Олег Т. @ Sep 14 2009, 10:31 PM)

Вспомните, с какого года стали применять бормашину на МД и на каких орденах. Медали там не стояли . Я так думаю.

Олег это хорошо что бормашина но посмотрите номер не нарезан бормашиной а такое впечатление нацарапан острым предметом и не штихелем.