Перейти к содержимому


Фотография

Отличнику Здравоохранения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#21 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Август 2006 - 10:57

док

Прикрепленные изображения

  • __.___._____.jpg

  • 0
Михаил

#22 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Август 2006 - 10:59

...

Прикрепленные изображения

  • __.___._____._2.jpg

  • 0
Михаил

#23 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 15 Август 2006 - 12:02

Замечательный комплект clavdiy, книжка правильная.
Я вконце хочу рассказать о документах на Отличника Здравоохранения, их разновидностях.
Они тоже печатались в разных типографиях и есть свои особенности пропечатывания букв.
Поставь пожалуйста последнюю страницу этой книжки, где стоит тираж и где она печаталась drinks_cheers.gif

Я посмотрел все свои сканы книжек и сделал вывод, что знаки давались хаотично, в 1942 выдали знак 5***
В КАВАЛЕРЕ стоит книжка Авербаха за 1941 год со знаком 5013 loki32.gif
Так что очень хотелось бы посмотреть также книжку 1939 года

Прикрепленные изображения

  • 05013b.jpg

  • 0

#24 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 15 Август 2006 - 08:51

Показанный вами док подтверждает мою версию о смене нумерации... наверное 1942г. это и было...

Прикрепленные изображения

  • __.___._____._3.jpg

  • 0
Михаил

#25 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 15 Август 2006 - 05:16

QUOTE (clavdiy @ Aug 15 2006, 08:06 AM)
Показанный вами док подтверждает мою версию о смене нумерации... наверное 1942г. это и было...

clavdiy спасибо за сканы.
Никакой смены нумерации у Значка не было.
Всё значительно проще.
Практически вся нумерация 5*** была ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ
Просто Артель МОСЮВ, выпускающая Вторую Разновидность знака, выполнила весь заказ сразу ещё в 30-х годах. И так у Наркомата Здравоохранения уже в конце 30х годов появились знаки с номерами 5***

Академик Авербах тоже имел Вторую Разновидность Отличника Здравоохранения.
Вот тебе ещё один пример - Бубес в 1942 году получил знак Второй Разновидности с необычно большим номером 5735

Покажи пожалуйста книжку 1939 года drinks_cheers.gif

Прикрепленные изображения

  • OZ08.jpg

  • 0

#26 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 15 Август 2006 - 10:28

Александр, пока с нумерацией не убедительно... Про партию МОСЮВ согласен... только это действительно знаки старой партии наркоматовского знака до 1939г. потом в 1939 г. знак этот /как впрочем и другие , например НКРыбпром/ узаконивается на гос.уровне и утверждается ЦИКом...
И после этого награждали старыми знаками ... и 27хх, и 5ххх и др.
А потом завод ЭТА стал выпускать новые знаки, с новой нумерацией...

А знаки первой ,до военной партии , ЭТА вообще не выпускала...

Вот ставлю док... не поспоришь... Ошибря с ф.и.о. Наркома... перепутал НКХимПром


Это мое личное мнение, и наблюдение...

Прикрепленные изображения

  • __._______.39_.jpg

  • 0
Михаил

#27 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 15 Август 2006 - 10:29

...

Прикрепленные изображения

  • __.___.___.39_._2.jpg

  • 0
Михаил

#28 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 15 Август 2006 - 10:31

...

Прикрепленные изображения

  • __.___.___._3.jpg

  • 0
Михаил

#29 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 15 Август 2006 - 11:49

Да уж стоило начинать эту тему, чтобы увидеть этот документ.
Теперь можно с уверенностью сказать, что в 1939 году Отличник Здравоохранения БЫЛ wink.gif

По твоей теории должен быть перекрест и наслоение одних знаков на другие.
Конечно материала мало, но пока наблюдается тенденция партий знаков, двух знаков с одним и тем же номером пока не всплыло wink.gif

Я думаю нам поможет в этом разобраться документы. Какиебы знаки из коробки не достовали, эволюция документов должна чётко прослеживаться по годам.

Вот ставлю скан документа очень близкого по номеру с твоим (из новой книжки по Значкам)

Прикрепленные изображения

  • OZ09.jpg

  • 0

#30 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 16 Август 2006 - 05:57

Продолжаем.

ТРЕТЬЯ РАЗНОВИДНОСТЬ
Выпускала ЭМА

Отдельные элементы:
1. Основа знака посеребряненна, место солнечных лучей- чернение
2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна
3. Серп и Молот - позолочены
4. Звезда позолочена и покрыта эмалью


Особенности разновидности:
Основная особенность этой разновидности это 6 клёпок на реверсе
На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера

Самый большой известный номер этой разновидности 9468

У Третьей Разновидности реверс может быть абсолютно гдадким у 3***; 4***; 9***

Прикрепленные изображения

  • OZ10.jpg

  • 0

#31 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 17 Август 2006 - 10:43

ЧЕТВЁРТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ
Выпускала ЭМА

Отдельные элементы:
1. Основа знака посеребряненна, СиМ позолочен, место солнечных лучей- чернение
2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна
3. Звезда позолочена и покрыта эмалью


Особенности разновидности:
Знак состоит уже из ТРЁХ элементов
СиМ уже не отдельный элемент, а штампуется вместе со знаком.
На реверсе 5 клёпок
На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера

Эту разновидность выпускали с номера 9.500 по 13.000

Прикрепленные изображения

  • OZ11.jpg

  • 0

#32 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 17 Август 2006 - 10:50

Самый маленький, известный номер Четвёртой Разновидности, это № 9524
Знак вы видите на картинке сверху.
А самый большой известный номер Четвёртой Разновидности № 12.426
Ставлю скан drinks_cheers.gif

Прикрепленные изображения

  • OZ12.jpg

  • 0

#33 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 18 Август 2006 - 05:26

ПЯТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ (ЗЕРКАЛКА)
Выпускала ЭМА

ЦЕЛЬНОШТАМПОВАННЫЙ но очень рельефный.
Реверс Зеркальное Отражение аверса
На реверсе нет места для номера и номера набивались на гайку.
Все мне известные знаки этой разновидности имели номера 13***

ПО ЭТОЙ РАЗНОВИДНОСТИ У МЕНЯ МАЛО ИНФОРМАЦИИ - ТАК ЧТО ПОМОГАЙТЕ, ШЛИТЕ ВАШИ ЗНАКИ drinks_cheers.gif

Так же у меня нет ни одного скана в 14-ти и 15-ти тысячном диапозоне, так что трудно определить границы этой интересной разновидности.
Надеюсь на вашу помощ drinks_cheers.gif

Прикрепленные изображения

  • OZ13.jpg

  • 0

#34 luch

luch
  • Участник форума
  • 181 сообщений

Отправлено 19 Август 2006 - 01:48

QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 16 2006, 07:12 PM)
ТРЕТЬЯ РАЗНОВИДНОСТЬ
Выпускала ЭМА
Основная особенность этой разновидности это 6 клёпок на реверсе
На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера
У Третьей Разновидности реверс может быть абсолютно гдадким у 3***; 4***; 9***

Александр, очень стройная и красивая классификация.
Добавлю скан третьей разновидности с гладким реверсом и номером на 5***.

Прикрепленные изображения

  • _________________________5234.jpg

  • 0

#35 luch

luch
  • Участник форума
  • 181 сообщений

Отправлено 19 Август 2006 - 01:51

реврес знака...

Прикрепленные изображения

  • _________________________5234__.jpg

  • 0

#36 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 19 Август 2006 - 03:47

Александр спасибо за скан. drinks_cheers.gif
Отличный знак, практически не ношенной(Сохранилась серебрение на знаке и даже на гайке сохранилось серебрение с обеих сторон loki32.gif).

Для меня это первый известный ЭМАвский знак с номером 5***
Как я уже писал наибольшее количество знаков с номерами 5*** были ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ и выпускались Артелью МОСЮВ
Значит они тоже имели плоский реверс drinks_cheers.gif
Просьба ко всем ставить свои знаки, даже самые убитые, здесь или шлите их мне на bonewur@yahoo.de drinks_cheers.gif
Совместными усилиями мы сможем разобраться с этим интересным знаком drinks_cheers.gif
Напоминаю, что особенностью знаков Третьей Разновидности с номерами 3***, 4***, 5*** ( drinks_cheers.gif ) и 9*** является плоский реверс

Теперь коротко об ЭМАвких гайках
На всех знаках ЭМА должна быть родная ЭМАвская гайка.
Гайка сделана из бронзы и посеребряннена.
На гайке позитивный штамп ЭМА
Особенности ранних гаек ЭМА является вмятина на 11 часах (показанно стрелкой) Эта вмятина НЕ механический дефект, а характерная особенность штампа (у всех гаек она имеет одинаковую форму и расположена на одном и том же месте).

Ставлю для сравнения несколько ранних гаек ЭМА.
На всех видна характерная вмятина.

Прикрепленные изображения

  • OZ14.jpg

  • 0

#37 Александр Фуголев

Александр Фуголев
  • Участник форума
  • 4 181 сообщений
  • Location:Deutschland
  • Interests:Военная история

Отправлено 19 Август 2006 - 10:55

ШЕСТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ
Выпускала ЭМА

Цельноштампованный, плоский
Посеребрянен
Номер нанесён штихилем
Толстый бронзовый винт

Выпускался в пределах 16***

Прикрепленные изображения

  • OZ15.jpg

  • 0

#38 luch

luch
  • Участник форума
  • 181 сообщений

Отправлено 20 Август 2006 - 08:13

QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 14 2006, 07:14 PM)
.... почти в каждой тысяче небольшой заказ знаков (200-300 штук) выполняла Артель МОСЮВ.
Назовём их ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Знака Отличнику Здравоохранения.

Особенности разновидности:
1. Эмалерованная Звезда НЕ приклёпана, а ПРИПАЯННА к знаку(клёпок на реверсе НЕТ)
2. Мюстер Знамени под эмалью мелкие параллельные линии
3. Реверс Знака плоский, гладкий

Все знаки ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ абсолютно идентичны, отличаются только номером.

Александр, то ли я чего-то недопонял, то ли такая разновидность у тебя не описана. Обращаю внимание на то что это знак МОСЮВ. Ты все знаки МОСЮВ отнес ко второй разновидности, НО...
посмотри на то где находится верхняя клепка - над штифтом. То есть эта клепка держит звезду, а не молот, как на всех показанных знаках второй разновидности.

Прикрепленные изображения

  • File0019.jpg

  • 0

#39 luch

luch
  • Участник форума
  • 181 сообщений

Отправлено 20 Август 2006 - 08:14

реверс

Прикрепленные изображения

  • File0082.jpg

  • 0

#40 clavdiy

clavdiy
  • Участник форума
  • 252 сообщений
  • Location:44 RU
  • Interests:фалеристика

Отправлено 20 Август 2006 - 02:41

сегодняшнее приобретение...

Прикрепленные изображения

  • _3982.jpg

  • 0
Михаил




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных