Шашка 1914 год

[NAVS79]

Приветствую господа! Прошу помочь с правильным определением названия данной сабли, расшифровке клейма, возможные недочеты, серъезно влияющие на коллекционную ценность предмета.

Заранне признателен за помощь!

[visantiec]

Ножны шашечные, так что не сабля...

[SandySPB]

Шашка драгунская укороченная (артиллерийский вариант), клеймо конвойной команды (Псковской, Пермской, Пензенской и пр.), недочетов, серьезно влияющих на коллекционную ценность нет. 
Бытует мнение, что артиллерийские шашки были сняты с производства после принятия на вооружение бебута, однако этот экземпляр - нечастое подтверждение тому, что мнение ошибочное..

[NAVS79]

Шашка драгунская укороченная (артиллерийский вариант), клеймо конвойной команды (Псковской, Пермской, Пензенской и пр.), недочетов, серьезно влияющих на коллекционную ценность нет. 

Бытует мнение, что артиллерийские шашки были сняты с производства после принятия на вооружение бебута, однако этот экземпляр - нечастое подтверждение тому, что мнение ошибочное..

Спасибо!

[Терехов Эдуард]

Шашка очень хорошая,комплектная,40 стоит на устье ножны и на эфесе,в родном по  фото сборе,потертости ножны незначительные, шашка хороша.Название темы поправил,так будет лучше.

[NAVS79]

Шашка очень хорошая,комплектная,40 стоит на устье ножны и на эфесе,в родном по  фото сборе,потертости ножны незначительные, шашка хороша.Название темы поправил,так будет лучше.

Спасибо!

[Bluebird]

Шашка драгунская укороченная (артиллерийский вариант), клеймо конвойной команды (Псковской, Пермской, Пензенской и пр.), недочетов, серьезно влияющих на коллекционную ценность нет. 

Бытует мнение, что артиллерийские шашки были сняты с производства после принятия на вооружение бебута, однако этот экземпляр - нечастое подтверждение тому, что мнение ошибочное..

Как Вы определили, что укороченная? На вид обычная драгунка 1914г изготовления.

[NAVS79]

Фото с размерами.

[Терехов Эдуард]

Боевой конец короткий..........поэтому и меньше обычной.

[Очаковец]

Кажется, у Окунцова упоминается про заказ на ЗОф подобных шашек для полиции...

[Bluebird]

Боевой конец короткий..........поэтому и меньше обычной.

Понял, спасибо.

[Bluebird]

Фото с размерами.

Размеры боевого конца сообщите, пожалуйста.

[Терехов Эдуард]

 

Фото с размерами.

Размеры боевого конца сообщите, пожалуйста.

 

Все там одинаково плюс минус будет,15-16 см.На фото 2 разных по длине БК.

[Олег 180776]

А подскажите по ножне, устье и обоймицы такие же как на обычной драгунке? Или чуть меньше? У кого есть такая шашка , можете сравнить?

[Winterwar]

Я вставил несколько картинок для сравнения. Самая большая разница в рукояти. Он ровнее и короче, чем у драгуна.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем Терехов Эдуард

[visantiec]

Плюс, круглая нижняя втулка (без "пятки") чаще стояла на артиллерийских шашках

[Bluebird]

Я вставил несколько картинок для сравнения. Самая большая разница в рукояти. Он ровнее и короче, чем у драгуна.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0385.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0383.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0386.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0387.JPG

Подскажите, что за четкая граница на клинках в 5-7см от эфеса, шлифовка?

[Winterwar]

 

Я вставил несколько картинок для сравнения. Самая большая разница в рукояти. Он ровнее и короче, чем у драгуна.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0385.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0383.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0386.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0387.JPG

Подскажите, что за четкая граница на клинках в 5-7см от эфеса, шлифовка?

 

Заводская шлифовка. Предотвращает попадание воды в ножны.

[Bluebird]

 

 

Я вставил несколько картинок для сравнения. Самая большая разница в рукояти. Он ровнее и короче, чем у драгуна.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0385.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0383.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0386.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0387.JPG

Подскажите, что за четкая граница на клинках в 5-7см от эфеса, шлифовка?

 

Заводская шлифовка. Предотвращает попадание воды в ножны.

 

Не понял про попадание воды в ножнах, Как шлифовка клина предохраняет от попадания влаги в ножны?

[Winterwar]

 

 

 

Я вставил несколько картинок для сравнения. Самая большая разница в рукояти. Он ровнее и короче, чем у драгуна.

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0385.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0383.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0386.JPGhttp://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0387.JPG

Подскажите, что за четкая граница на клинках в 5-7см от эфеса, шлифовка?

 

Заводская шлифовка. Предотвращает попадание воды в ножны.

 

Не понял про попадание воды в ножнах, Как шлифовка клина предохраняет от попадания влаги в ножны?

 

Попробуйте сами! Нанесите каплю воды на лезвие и наклоните. Капля останавливается в отшлифованном участке.

[шева]

Не думаю, что  это как то связано с попаданием воды..(хотя мысль интересная) Это остатки технологического процесса. Таким образом формировалась пята. Полосы -это ширина камня, которым заканчивали пяту. Ни на ранних шашках, с закругленной пятой, ни на офицерских трехдолках, ни на шашках ККВ, такого не наблюдалось. Если бы это было эффективно, то на офицерках это делалось бы тоже. Для непопадания воды в ножны существовал фляст, который предотвращал ее попадание в ножны.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем шева

[Winterwar]

Не думаю, что как то связано с попаданием воды..(хотя мысль интересная) Это остатки технологического процесса. Таким образом формировалась пята. Полосы -это ширина камня, которым заканчивали пяту. Ни на ранних шашках, с закругленной пятой, ни на офицерских трехдолках такого не наблюдалось. Если бы это было эффективно, то на офицерках это делалось бы тоже.

Вы правы насчет эффективности. Я где-то читал, что связано с барьером для влаги. Просто не помню, где я это видел.

[шева]

 

Не думаю, что как то связано с попаданием воды..(хотя мысль интересная) Это остатки технологического процесса. Таким образом формировалась пята. Полосы -это ширина камня, которым заканчивали пяту. Ни на ранних шашках, с закругленной пятой, ни на офицерских трехдолках такого не наблюдалось. Если бы это было эффективно, то на офицерках это делалось бы тоже.

Вы правы насчет эффективности. Я где-то читал, что связано с барьером для влаги. Просто не помню, где я это видел.

 

Я добавил в своем сообщении. Ни на ККВ, ни на других шашках это нет. (Думаю, что это было бы, если это действительно так. ) Просто технологический процесс формирования пяты такой формы.

[Winterwar]

 

 

Не думаю, что как то связано с попаданием воды..(хотя мысль интересная) Это остатки технологического процесса. Таким образом формировалась пята. Полосы -это ширина камня, которым заканчивали пяту. Ни на ранних шашках, с закругленной пятой, ни на офицерских трехдолках такого не наблюдалось. Если бы это было эффективно, то на офицерках это делалось бы тоже.

Вы правы насчет эффективности. Я где-то читал, что связано с барьером для влаги. Просто не помню, где я это видел.

 

Я добавил в своем сообщении. Ни на ККВ, ни на других шашках это нет. (Думаю, что это было бы, если это действительно так. ) Просто технологический процесс формирования пяты такой формы.

 

Спасибо! Каждый раз, когда я узнаю что-то новое, день хорош.

[Bluebird]

Почему спросил про границу шлифовки на клинке? Просто попадалось длинноклинковое оружие разных стран и периодов с подобным явлением. Поэтому считал, что подобная шлифовка есть элемент обычной предпродажной подготовки, выполненная в более позднее (например, в наше) время.

[шева]

Почему спросил про границу шлифовки на клинке? Просто попадалось длинноклинковое оружие разных стран и периодов с подобным явлением. Поэтому считал, что подобная шлифовка есть элемент обычной предпродажной подготовки, выполненная в более позднее (например, в наше) время.

Нет. С такой проточкой шашки Нч выходили с фабрики. Просто в процессе бытования это выполировывалось от времени. Вот фото, там все явно видно.

Изменено 11 ноября, 2021 пользователем шева

[Winterwar]

Почему спросил про границу шлифовки на клинке? Просто попадалось длинноклинковое оружие разных стран и периодов с подобным явлением. Поэтому считал, что подобная шлифовка есть элемент обычной предпродажной подготовки, выполненная в более позднее (например, в наше) время.

Вот еще несколько примеров!

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Терехов Эдуард

[Bluebird]

Шлифовка на шведской полусабле

[Терехов Эдуард]

Музей,эталон,явно не тронутая ,смотрите на полировку,ее навели на режущую кромку,значит,это не остаток от камня от формирования п образного выхода дола,а специально сделанная работа или еще проще,когда производили финишную полировку не трогали эту часть клинка,зачем,не понятно .Фоты Агвозда насколько помню.

Почему нет таких рисок у шашек ранних РИА и М27 на войну с О образным выходом дола нужно думать.Дол выбирали по длинне,не поперек клинка?Как то мудрено все это,а может все просто,шлифовать клинок по длине проще,чем что то оставлять.

[Терехов Эдуард]

Начиная с саперного тесака М26 (на легкокавалерийке не помню есть или нет) эта полировка встречается именно как остаток от выборки дола камнем,но почему не убирали ,зачем оставляли?На пехотных тесаках обр.1817 года так же встречается.

[Терехов Эдуард]

Вот минтовая сабля была,видно,что как точили дол,острие,все так и оставили,а остальную часть клинка отполировали,вопрос почему не тронули?Не удобно было подлезть под круг шлифовальный?

Но на оф.точили и шлифовали до рукояти клинки и ничего не мешало.

[646dg]

Не претендую на истину, но возможно сделано так, несмотря на фляст, что влага будет изначально собираться именно в этом месте и при очередной протирке клина, этому месту надо уделить особое внимание...На офицерках такого нет возможно по двум пречинам...Первая - офицеры как правило не подвергают своё оружие всяким походно-военным перепитиям и второе - солдатское оружие, это казённое, а офицер покупал Х.О. сам.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем 646dg