ЗОВО турок

[шева]

Как то прикупил ЗОВО. В оригинальности у меня сомнений нет. Напрягают как то пробивка цыфр. Скачут.моглоли быть такое? Подскажите, хочу услышать ваше мнение. Когда покупал, чел, божился, что на казака. Но по номеру, здесь вроде сказали, что не казак.

Изменено 25 июня, 2012 пользователем шева

[шева]

И циферки..

[КЛЮЧЪ]

Крест кривой...

[Berg170]

Он что из мыла сделан? Или фото делались в 19-ом веке?

[AGn]

Почуствуйте разницу...

Пуансоны номеров - ужас, таких 4-к и 7-к на Мондворе вообще не было.

Похоже, что сначала хотели изготовить номер 679, но потом одумались, испугались раритета и добили 4-ки...

[Berg170]

У этого фуфлодела еще и красивая 5-ка в наборе имеется.

[AGn]

QUOTE (Berg170 @ Jun 25 2012, 11:42 PM)

У этого фуфлодела еще и красивая 5-ка в наборе имеется.

А на лицевой такие же косяки?

[шева]

вот получше фото.

[шева]

Сам крест мне нравится. Не нравятся цыфры.

[шева]

...

[шева]

....

[шева]

Ну, а вот, так на всяк случай. семерка похожая.

[Berg170]

QUOTE (AGn @ Jun 26 2012, 12:42 AM)

QUOTE (Berg170 @ Jun 25 2012, 11:42 PM) У этого фуфлодела еще и красивая 5-ка в наборе имеется. А на лицевой такие же косяки? И лицевая та же.

[AGn]

QUOTE (шева @ Jun 26 2012, 09:56 AM)

Ну, а вот, так на всяк случай. семерка похожая.

Шева, а какой по-вашему из двух крестов 46759 подлинный?

[AGn]

QUOTE (Berg170 @ Jun 26 2012, 10:00 AM)

QUOTE (AGn @ Jun 26 2012, 12:42 AM) QUOTE (Berg170 @ Jun 25 2012, 11:42 PM) У этого фуфлодела еще и красивая 5-ка в наборе имеется. А на лицевой такие же косяки? И лицевая та же. Стараются... Интересно было бы услышать по этому поводу мнение специалистов...

[Berg170]

Если допустить, что Ваша семерка подлинная, то тогда прийдется согласиться с тем, что в России два разных монетных двора одновременно чеканили ЗОВО с одинаковыми номерами. Картинка с Фалеры 2-х летней давности.

[AGn]

QUOTE (Berg170 @ Jun 26 2012, 10:18 AM)

Если допустить, что Ваша семерка подлинная, то тогда прийдется согласиться с тем, что в России два разных монетных двора одновременно чеканили ЗОВО с одинаковыми номерами. Картинка с Фалеры 2-х летней давности.

Или по крайней мере с тем, что на Мондворе было ДВА набора пуансонов - основной и "второй" - для крестов "улучшенного качества"...

[Можаев Сергей]

Выставленный крест без сомнений не оригинальный. По сей день продается на молотке пара таких подделок по 5000 руб. Когда я их впервые увидел мне тоже заготовка понравилась, но не понравились цифры.

Изменено 26 июня, 2012 пользователем Можаев Сергей

[Можаев Сергей]

еще

[Можаев Сергей]

аверс

[AGn]

QUOTE (Можаев Сергей @ Jun 26 2012, 09:19 PM)

еще

Те же яйца, только в профиль...(с)

[Плохиш]

Если фуфлогон сумеет довести до ума пуансоны и приложит усилия к приданию естественного старого вида, то будет неприятненько... Думаю, штамп креста изготовлен копированием с подлинника, поэтому ЗОВО так всем нравится. Конечно, на этих снимках различия еще можно отыскать, но теме уже не один год. Кто поручится, что модифицированные кресты давно не гуляют по аукционам, как оригиналы?

Примерно таким же образом была убита тема с наградами "Третьего рейха", теперь никто не может с уверенностью сказать: подлинный предмет перед нами, или качественная подделка. Причем, это касается достаточно дорогих вещей, а мелочовка пока не затронута. С "георгиями" начались блудняки, когда цены несуразно рванули вверх. И медали появились очень качественные, и ГК...

[AGn]

Да, по крайней мере главное то, что в отличие от тех старых тем рассмотрения единичных случаев производства - сегодня дело уже поставлено на поток...

[шева]

Скажу сугубо личное мнение. Рассматривал его под микроскопом. Два луча, там где набиты цыфры, сразаны( они более плоские именно под цыфрами.) В остальном сам крест не вызвал отторжения. Если можно, конкретно по кресту. Что кому не нравится. Тот котрый выставили явно отличается от оригинала. На Своем ничего, кроме, повидимому левого номера, ничего найти не могу. Штамповка, явные следы нормального бытования. А лучи под цыфрами явно отличаются..

[Berg170]

QUOTE (шева @ Jun 27 2012, 12:03 AM)

Скажу сугубо личное мнение. Рассматривал его под микроскопом. Два луча, там где набиты цыфры, сразаны( они более плоские именно под цыфрами.) В остальном сам крест не вызвал отторжения. Если можно, конкретно по кресту. Что кому не нравится. Тот котрый выставили явно отличается от оригинала. На Своем ничего, кроме, повидимому левого номера, ничего найти не могу. Штамповка, явные следы нормального бытования. А лучи под цыфрами явно отличаются..

На этот вопрос серьезный ответ может быть дан только после изучения знака вживую. Или, хотябы, чтобы угнаться за фуфлоделами, надо на форуме переходить на трехмерное видео.

[Плохиш]

QUOTE (шева @ Jun 27 2012, 12:03 AM)

Скажу сугубо личное мнение. Рассматривал его под микроскопом. Два луча, там где набиты цыфры, сразаны( они более плоские именно под цыфрами.) В остальном сам крест не вызвал отторжения.

Это может означать как правку монетного двора, так и "работу над ошибками" фуфлогонов.

Как и в теме "рейха", в "георгиевской" теме также существует круг людей, не заинтересованных в выявлении подделок.

[AGn]

QUOTE (шева @ Jun 27 2012, 12:03 AM)

...Если можно, конкретно по кресту. Что кому не нравится...

Вы конкретно спросили "за цыфры" - вам конкретно и ответили.

 

Меня другое удивляет - тут за 2 дня этот крест масса специалистов посмотрела, но никто из них не высказался, как-то это странно...

 

А то, что фуфловые ЗОВО уже давно пошли в серию, это как говорится - "медицинский факт", и я не думаю, что кто-то стер на подлинном кресте номера и набил новые номера фуфловыми пуансонами, которые кстати вам привели еще на ТРЕХ(!) крестах, дабы попасть в номерной диапазон казаков.

 

[AGn]

QUOTE (шева @ Jun 27 2012, 12:03 AM)

... Если можно, конкретно по кресту. Что кому не нравится. Тот котрый выставили  явно отличается от оригинала. На Своем ничего, кроме, повидимому левого номера, ничего найти не могу...

Вы плохо смотрели...

 

Вам Сергей Можаев выставил фуфловый крест, идентичный вашему, (который был специально состарен) и набитый ТОЧНО такими же переводными штемпелями:

[AGn]

оборот:

[AGn]

А вот, что примерно подразумевалось...

[шева]

Да, наверное вы правы. Явное отличие

[Можаев Сергей]

К слову эти же производители освоили и другие типы крестов