Можно попробовать?

[Kramultuk]

Из этих офицеров можно как-то по знакам определить их к какому либо из полков?.Шифровки на погонах очень плохо читаются,то ли 56 то ли 58...

При увеличении качво теряется,и вообще ничего не видать.

[Kramultuk]

Вот этот дядя ещё.

[любер]

У ближе к нам расположенного офицера мне знак,похожий по форме на полковой знак 56-го пехотного Житомирского полка...Чуть дальше - офицер со знаком Владимирского училища... Изменено 1 мая, 2010 пользователем любер

[Ярослав]

На счёт Владимирского военного училища согласен,

а вот тот который слева и более пожилой - у него по-моему знак с мечами, возможно

за оборону Порт-Артура. Знак 56-ого Житомирского полка - там вензеля должны быть. (Моё мнение).

[Kramultuk]

Может быть,появились укого мысли?

Мне кажется,знак похож,на знаки такой "Серии"

[Kramultuk]

Для каких знаков был основой этот крест?Может все-таки удастся понять ,что зазнак у офицера?

[M_A_X]

QUOTE (Kramultuk @ May 1 2010, 08:13 PM)

Вот этот дядя ещё.

Сделайте, пожалуйста, крупнее погон и знак.

[Kramultuk]

QUOTE (M_A_X @ Dec 28 2010, 08:20 PM)

QUOTE (Kramultuk @ May 1 2010, 08:13 PM) Вот этот дядя ещё. Сделайте, пожалуйста, крупнее погон и знак. Вот.А второе фото куда-то потерялось

Изменено 28 декабря, 2010 пользователем Kramultuk

[Kramultuk]

Нашел!!

[Kramultuk]

Вот еще два фото этого-же мероприятия..

[Kramultuk]

И...

[Kramultuk]

И первое фото целиком.

[M_A_X]

Светлые просветы - 2-я бригада.

 

QUOTE (Kramultuk @ May 1 2010, 08:11 PM)

Шифровки на погонах очень плохо читаются,то ли 56 то ли 58...

58-й отпадает.

А знак действительно больше похож на Артурский.

 

Судя по шашке у полковника А4 и ГО.

[Kralevik]

Несомненно знак за Порт-Артур.

И вот почему. ИМХО совершенно ясно видно, что знак у полковника имеет в основе Георгиевский крест, Знаков имеющих в основе такой крест было немало, но без короны на верхнем луче и со скрещеным оружием только два. Один, помянутый, Порт-Артур, а второй - знак 5 бат. 41 артбригады. Но во втором случае крест лежит на скрещеных пушках.

Полковник, судя по всему, тяготеет к пехоте - позтому Порт-Артур.

[Kramultuk]

Благодарю за ответы!

С Ув.

[crown]

QUOTE (Kramultuk @ Dec 28 2010, 09:28 PM)

И первое фото целиком.

Интересно было бы узнать того, кого так все почтительно привествуют, т.е. генерала

[Dmitry_Nik]

 

По-моему трехзначная шифровка с окончанием на шестерку. Очень меня интересует полковник (занимаюсь артурцами). Попробую вычислить

 

Все артурцы с ЗО и ГО мне известны. Вероятно, у полковника нет Владимира 4 ст. (скорее всего, надел бы для встречи с генералом, но на фронте этот орден, хоть и постоянного ношения, могли не надевать). по службе артурцев в ПМВ большей частью информация собрана. Надо будет вдумчиво покопаться.

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Dmitry_Nik

[Dmitry_Nik]

Если же не обращать внимание на вытянутую (как уж получилось) шифровку у полковника, а принять ранее сказанное:

 

QUOTE

Шифровки на погонах очень плохо читаются,то ли 56 то ли 58...

и

QUOTE

58-й отпадает.

 

То вполне мог бы подойти

 

Правда, должна быть шифровка Великого князя.

Однако, если предположить, что снимок позже 4.03.1917, то шифровки может уже не быть. Но... предположение не подходит, поскольку он (Жолтенко) 21.12.1916 произведен в генерал-майоры.

 

А так...

А4 у него за Артур (впрочем, за Артур у него много орденов - фигура довольно одиозная. Был близок к Стесселю, много печатался в "Новом Крае", Ножин отвечал его, мягко скажем, малодушие в бою)

ГО у него

ЖОЛТЕНКО Владимир Семенович, полк., 55-й пех. Подольский п., ГО — ВП от 22.04.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26972. Л.111-113 (1914-1915); Ф.409. Оп.1. п/с 41-667 (1917).

 

Короче говоря, если принять (с допущениями), что там все-таки 56 полк, то интервал снимка (29.10.1915 - 22.12.1916, а с учетом летней формы одежды и пейзажа - май-сентябрь 1916, Украина)

 

Сравнивайте сами - ракурсы разные, определенно сказать трудно, но категорически физиономическое сходство отрицать нельзя. Уже наметившиеся к 1908 году брыли на щеках, фасон усов... однако, профиль и фас сравнивать трудно. Принято говорить о уникальности ушной раковины, но качество снимка таково, что особо там не поразглядываешь. Уши - и уши. мочка, во всяком случае, такая, как должна быть у Жолтенко - не приросшая, не вытянутая...

 

 

Но... смущает погон. Все-таки видится мне трехзначная шифровка с окончанием на шестерку. И, может быть, это совсем не он...

И еще смущает, что по положению перед строем он как-то не выглядит командиром полка. И нет В4б (22.03.1907), а по идее должен бы быть. Впрочем, война... ордена могли и не носить.

 

По Жолтенко у меня есть биографические данные до 1917 года, а после только это -

 

"В книге Патриции Полански «Русская печать в Китае, Японии и Корее. Каталог собрания библиотеки имени Гамильтона Гавайского Университета» указана повесть Владимира Семеновича Жолтенко (1867-?), литератор, жил в Европе.

214. Простодушные. повесть – Харбин: Изд-во М.В.Зайцева [1938], - 178 с.

 

В книге С.В.Волкова «Русская военная эмиграция» М., Пашков Дом, 2008 на стр. 300

«… генерал-майор, начальник гарнизона Бендерского района. во ВСЮР и Русской армии до эвакуации Крыма. В мае-ноябре 1920 председатель военно-следственной комиссии Феодосийского района. Генерал-лейтенант. В эмиграции в Югославии. 1932-1935 в Любляне."

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Dmitry_Nik

[Dmitry_Nik]

Хотя, может и двузначная шифровка

 

Как думаете, могла быть шифровка 56 полка без вензеля ЕИВВК?

[Dmitry_Nik]

И все же смущает меня погон... Да и отсутствие полковых знаков. Снимки сделаны преимущественно со спины и не понятно, у многих ли офицеров НЕТ полкового знака (у тех, которые видны - знака нет).

Все же думаю, что полк 2-3 очереди без знаков, а не 56 Житомирский.

 

Буду смотреть еще. Вероятность, что вычислю, довольно высока

 

Интересно - это союзник с генералом приехал?

Изменено 30 декабря, 2010 пользователем Dmitry_Nik

[M_A_X]

QUOTE (Dmitry_Nik @ Dec 30 2010, 07:04 AM)

Как думаете, могла быть шифровка 56 полка без вензеля ЕИВВК?

Вензеля не было.

[Jus]

QUOTE (Dmitry_Nik @ Dec 30 2010, 03:20 AM)

Но... смущает погон. Все-таки видится мне трехзначная шифровка с окончанием на шестерку.

Дмитрий, приветствую!

Думаю, там все таки двухзначная шифровка...

56-му пех.полку вензель не присваивался...

Предположение про Жолтенко весьма убедительно...

[Kramultuk]

Очень интересно!Большое спасибо всем участникам обсуждения!

Dmitry Nik

Вот,дабы не плодитьтемы,еще фото.У генерала есть знак,значит подходит тема.

Интересует личность.Кто такой,как думаете?

C Ув.

[Kramultuk]

Целиком

[Parovoz]

Его превосходительство числится по артиллерии или по инженерным войскам. Не пойму, какой академии знак - Михайловской артиллерийской или Николаевской инженерной.

[Dmitry_Nik]

 

Артиллерия, по-моему. Видны пучшки и низ знака у МАА несколько иной, чем у НИА.

 

Лицо знакомое... Надо посмотреть на grwar.ru - портрет, наверное, там видел.

[Валентин1967]

ЖОЛТЕНКО Владимир Семенович полковник 55-го пехотного Подольского полка. Награжден орденом Святого Владимира 3-й степени с мечами с 16-го ноября 1914 г. – 19-го ноября 1914 г. Награжден мечами и бантом к ордену Святого Станислава 3-й степени – 22-го февраля 1915 г. Назначен командиром 56-го пехотного Житомирского полка – 29-го октября 1915 г. Объявлено ВЫСОЧАЙШЕЕ благоволение – 22-го ноября 1915 г. Объявлено Высочайшее благоволение – 8-го декабря 1915 г.

[agvozd]

На фотографии у офицера Георгиевское Оружие. Удалось ли его идентифицировать?