Групповое фото выпускников ПВУ военного времени

[Фабула]

№3 –  наиболее похож....... разрез глаз,  ямочка на подбородке (по-моему №3 единственный на фото из юнкеров у кого есть ямочка на подбородке)

 

правое ухо абсолютно одинаково на обоих фото.

 

нашел портрет взрослого Езовитова на сайте http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?tid=98&fid=12&block=37

 

2-й ряд  первый слева

 

 

[Фабула]

Имеется ГИПОТЕЗА......

 

Согласно предоставленному "Дополнению к ВП..." (списку выпускников), есть веротность, что на изучаемом фото может присутствовать Путан Болеслав Борисович, окончивший ПВУ 1.06.1916 г.

 

Необходимо отметить, что из 30( или 32 - с учетом возможной затирки) автографов, оставленных на рамке, с горем пополам, распознаны только 18. И среди читаемых фамилий такой нет, а значит есть вероятность "искать черную кошку в черной комнате, когда ее там нет".

 

Но есть еще свыше 10 неопределенных, и она м.б. среди них.

 

 

В сети нашел его возможный более возрастной(дата съемки не определена) портрет ,  взят на сайте http://russianestonia.eu/index.php?title=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

Выкладываю лицо более крупно .

 

По данному портрету имеются сомнения.  На погоне, мне видится один просвет, но.....  звезд не вижу. Если на фото действительно он, выходит запечатлен в чине капитана??

 

 

Нет ли у кого-нибудь фотографий(портрета) Путана Б.Б.,  если не затруднит, то прошу предоставить для сравнения.

 

 

Среди вероятных претендентов на то, чтоб идентифицироваться № как  Путана Б.Б., мной видятся  №№ 57-59 и 61, но и очень многие другие.

      

В силу расположения на фото (верхний ряд) указанные №№ получились на фото не очень крупно и четко (в сравнении с первым рядом), а потому приходиться сравнивать не слишком  уверенно.

 

 

Прошу высказывать Ваше мнение.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем Фабула

[Игорь Устинов]

Оба юнкера не имеют никакого сходства с Путан Б.Б. (в сообщении 34).

[umaricci]

Фото Путана с russianestonia.eu - начала 1920 года, мог и получить капитана к ликвидации армии, а может звезд не видно, качество фото невысокое. И это 100% его фото, так как подписано.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем umaricci

[Фабула]

Сообщение написано в надежде получения ссылок к архивам фотографий, упомянутых в тексте полков(подразделений) второй половины 1916 года и позднее, на которых могут присутствовать следующие лица:

 

1) Арзуманянц Айк служил в 8-м Кавказском стрелков. полку

(некий А* упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г.»: ……)

http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82_5_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1917_%D0%B3

2) Васильев Владимир служил в Бахчисарайском пехотн. полку;

(некий В* упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 3 ноября 1917 г.»: ……)

http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82_3_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1917_%D0%B3

3) Варнек Константин Алексеевич ― прапорщик (подпоручик) лейб-гв. 3-го стрелкового полка. Убит 1917.02.27. [Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002];

4) Грибанов Николай служил в 19-м гренадерском Плевненском полку

(некий Г* упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г. …….)

http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82_5_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1917_%D0%B3

5) Езовитов Константин служил в 151-м Пятигорском пехотн. полку;

6) Есин Николай служил в 19-м гренадерском Плевненском полку

(некий Е* упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г. …….)

http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82_5_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1917_%D0%B3

7) Кронберг служил в 43-м Сибирском стрелков. полку;

(некий К* упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 3 ноября 1917 г.»: ……)

http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83_%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82_3_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1917_%D0%B3

8) Мольтрехт Госвин в чине ротмистра служил командиром эскадрона Балтийского ландсвера;

9) Острат Iоханн служил в 131-м Тираспольском пехотн. полку;

10) Рубинов Николай служил в 13-м особом пехотн. полку

(некий Р* упомянут в «Высочайшем приказе от 22.09.1916 г.: …….)

http://ria1914.info/index.php?title=13%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA ;

 

Т.о.  дав возможность, в случае успеха, идентифицировать персон.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем Фабула

[Фабула]

это юнкера выпуска 1.06.1916.

 

vp-1916-06-01-1.jpgvp-1916-06-01-2.jpgvp-1916-06-01-3.jpgvp-1916-06-01-4.jpgvp-1916-06-01-5.jpgvp-1916-06-01-6.jpg

 

Возможно, что речь идет о человеке из приведенного списка выпускников.

 

.............Адамский Марьян            карточка взята с сайта http://gwar.elar.ru/cartoteka/?ID=332804

 

 

Неизвестно, есть он или нет на исследуемом фото.

 

 

Если говорить о Якове Авраменко (2-й в алфавитном порядке в списке), то тут претендентов гораздо больше http://gwar.elar.ru/poisk/index.php?q=%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем Фабула

[Фабула]

Интересный юнкер крайний справа (№13), со знаком Л.-Гв. Измайловского полка.

При шашке в первом ряду - фельдфебель. Из портупей-юнкеров положенный по штату тесак только у одного, но зато с офицерским темляком. Почему?

 

Под  №13, возможно, изображен выпускник с 4-й страницы  Дополнения к ВП.

 

Речь идет о Рейнере Эрих-Вольдемаре Эристовиче, с его биографией можно ознакомиться http://ria1914.info/index.php?title=%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%80_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%85-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Фабула]

продолжая работу над темой ....

 

полагаю, что выпускник ПВУ (со 2-й страницы) -- ГОРЕЦКИЙ Максим Иванович отсутствует на исследуемом фото.

 

Это заключение делаю на основании отсутствия сходства портрета Горецкого    при сравнении с лицами на групповом снимке.  

 

Портрет Горецкого взят из сети:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

История попадания Горецкого в ПВУ (после ранения), свидетельствует в пользу того, что он был не единственным поступавшим и поступившим в ПВУ после ранения (вспомним об Отчетно-осведомительской карточке Адамского Марьяна (сообщение 38)).

 

кроме того, есть информация, что ........тезка (а может и выпускник ПВУ) БОЯТ Эдуард был награжден  Георгиевским крестом во время срочной службы

Изменено 13 января, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

 

№3 –  наиболее похож....... разрез глаз,  ямочка на подбородке (по-моему №3 единственный на фото из юнкеров у кого есть ямочка на подбородке)

 

правое ухо абсолютно одинаково на обоих фото.

 

нашел портрет взрослого Езовитова на сайте http://siberia-miniatures.ru/forum/showthread.php?tid=98&fid=12&block=37

 

2-й ряд  первый слева езовитов 3.jpg

 

 

езовитов.jpg

 

еще   фотоматериал  по   Езовитову

 

взят на   http://nn.by/?c=ar&i=179512&lang=ru            

 

взят на http://lemur59.ru/node/9921                                     

Народный секретариат (правительство) Белорусской Народной Республики. Слева направо: сидят — А. Бурбис, И. Середа, Я. Воронка, В. Захарка; стоят  А. Смолич, П. Кречевский, К. Езовитов, А. Овсяник, Л. Заяц. Минск. 1918 г.

 

взят на   http://ikobrin.ru/tr/bnr.php                            

Изменено 16 января, 2017 пользователем Фабула

[umaricci]

Пийп Николай Иванович этого же выпуска.

[Фабула]

Прошу высказывать свою точку зрения, относительно того, что на коллаже изображены два человека или один и тот же.

 

[Игорь Устинов]

Прошу высказывать свою точку зрения, относительно того, что на коллаже изображены два человека или один и тот же.

претендент на №31.jpg  оборот.jpg

Один и тот же человек, как вариант - два брата или братья-двойняшки или близнецы. У обоих одинаковый взгляд и выражение лица..

[Фабула]

Прошу высказывать свою точку зрения, относительно того, что на коллаже изображены два человека или один и тот же.

претендент на №31.jpg  оборот.jpg

 

при условии, что изображен один и тот же человек,

(многие о ком нашел упоминание из этого выпуска, стали подпоручиками к лету-осени 1917 г.)

 

возможные варианты фамилии:

1) Алонкин,       2) Алексеенко,        3)Антонов,              4) Ветошников,       5) Давыдов,            6) Ергин,

7) Легков,          8) Мильн,                9) Тельковский,     10) Тигерстедт,       11) Шафранов.

 

(обещали помочь с портретом №7......)

для исключения неверных версий, прошу оказать содействие в предоставлении портретов остальных.....если имеются

Изменено 17 февраля, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

(...ЗАБЫЛ...) 

 

еще имеется претендент по фамилии  Якобс

[Фабула]

 

Удивительно, помогаешь людям, а они игнорируют вопросы, как-будто не видят. Ладно, запомню.

 

Umaricci, я неправильно Вас понял, ошибочно посчитав, что фото Острата принадлежат Вам.

Потому, так рьяно просили выставить погон. Прошу извинить.

 

 

Теперь по делу................ полагаю, что № 45 является Иоганн Острат (прошу сравнить прикрепленное фото)

 

Правда в собственной версии смущает отсутствие очков на фото уже будучи в 131-й пех.Тираспольский полк

еще фото  Острата

 

(первоисточник)  https://www.geni.com/people/Johann-Ostrat/6000000009353055384#/tab/overview

 

 

(послужной список)  http://prosopos.esm.ee/index.aspx?type=1    (

 

(могила)  http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=42514    

 

(взросл. портрет)  http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=224819         

 

( на всякий случай родители)  http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=708475       

 

 

Выходит под №45 - Иоганн Острат ?!?  (но как быть тогда с фото из 131-го пех.Тираспольского полка, где он не похож)

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

[Фабула]

(отсюда)  https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9WT-6D6R?i=907&cc=1983333

 

[Фабула]

(немного «лирики»)

 

 

Случайно в Интернете нашел статью Светланы Шишковой-Шипуновой "Югославская тетрадь" («Знамя» 2007, №2) http://magazines.russ.ru/znamia/2007/2/sh16-pr.html
 

Читая которую, обратил внимание на большое количество совпадений, касающихся судьбв отца героя – Бориса Федоровича Легкова, сын купца I-й гильдии и банкира, участие в Первой мировой, турецкий плен, гражданской на стороне белых, эмиграция, Югославия, переезд в Венесуэлу после Второй мировой.

В списке изучаемого выпуска ПВУ, приведенного на форуме, имеется человек с такими распространенными именем и фамилией.

Вот и решил проверить версию, не об интересующем меня человеке  идет речь, уж слишком много совпадений.

Понимая, что времени прошло очень много, но вдруг..... И как оказалось не зря.

 

Обратился с просьбой оказать содействие, помочь связаться с семьей главного героя статьи, и предоставить портрет Бориса Федоровича Легкова (периода 1913-1925 гг.). Дали контакты друзей семьи, связался с ними.

Вот материал о них http://www.rv.ru/content.php3?id=10208

 

Очень опасался возникновения языковых трудностей в общении, и что возможно, уже "опоздал". Для общения с Волковыми, составил текст на английском и испанском языках, но напрасно, не пригодился.

Был безмерно поражен отсутствию акцента в речи Георгия Григорьевича, (несмотря на возраст) ясности мысли и логичности изложения.

 

Поведали, что в Венесуэле сегодня очень тяжелая социально-экономическая ситуация: гиперинфляция, высокий уровень преступности, острый дефицит с продуктами питания и лекарствами. Вот выдержка из письма:

 

Seichas v strane trudno s produktami .. no s dengami vcio moshno naiti .. ya vedu jozaistvo i slava Bogu u nas est vcevo po nemnoshko !!

 

Konechno na pensii nelsia proshit .... no poka rabotali, mi smogli sdelat kakieto sbereshenia, i etim dobavliaem na shizin.. !!

 

Strashno eto zabolet ... eto da dorogo i net vcej lekarsv .. dashe v gospitalaj ..
 

Toshe opasno na uletzaj ... starayus bit doma do tovo kak satemneet ... na novii god .. tak kak ne mogu ostavit roditelei saij doma .... no dashe podumat ozvrashatza domoi posle polnochi.. eto ne vosmoshno !!

vcio delaem dniom... do 6 chasov!!

 

И получил через моих собеседников от вдовы Алексея Борисовича Легкова-Ситникова (сына Бориса Федоровича Легкова), так что фото из семейного архива Легковых-Ситниковых (двойная фамилия взята в честь матери).

 

Правда немного более позднего периода……но какие ни есть, и на том ОГРОМНОЕ  СПАСИБО за эти.

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

еще фото с Остратом  (крайний справа) 

 

взято с  http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=709211                                                                                                          

 

 

 

И еще пара претендентов из списка выпускников

 

фото  Яна То(о)до  (Jaan Toodo)  

 

взято с   https://www.geni.com/people/Jaan-Toodo/6000000007012504181#/tab/overview                

 

 

 

 

фото Ганс Педак  (нем. Hans Peddak) (эст. Ants Pedak)

 

взято https://www.geni.com/people/Ants-Hans-Pedak/6000000020706272202                

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

большое фото Яна Тодо со знаком ПВУ (взято от туда же)

 

[Фабула]

Не один ли это человек?                                        

[Фабула]

На рамке имеется автограф Г.Мольтрехт, а среди выпускников есть Мольтрехт (Госвин-Карл).

 

Предполагая, что Карл -- это имя отца (а может и двойное имя),  и между и отцом должно быть сходство, в сети нашел фото Карла Мольтрехта  https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Moltrecht

 

И как кажется, есть большое сходство между портретами, и вероятно, под №36 запечатлен Гос(д)вин Мольтрехт. 

 

Прошу высказывать замечания по озвученной точке зрения.

Изменено 5 марта, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

Среди выпускников есть Ян Тодо, но в одном из выше сообщений было выложено фото Яна Тоодо.

(может это разные люди, а возможно, один и тот же человек......)

 

Предлагаю претендента на названные имя и фамилию, а также возможный автограф на обсуждаемом фото.

[shapur]

На рамке имеется автограф Г.Мольтрехт, а среди выпускников есть Мольтрехт (Госвин-Карл).

 

Предполагая, что Карл -- это имя отца (а может и двойное имя),  и между и отцом должно быть сходство, в сети нашел фото Карла Мольтрехта  https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Moltrecht

 

И как кажется, есть большое сходство между портретами, и вероятно, под №36 запечатлен Гос(д)вин Мольтрехт.  Мольтрехт.jpg

 

Прошу высказывать замечания по озвученной точке зрения.

Николай ... Добрый вечер !

Между Карлом Мольтрехтом и юнкером  определённо сходство присутствует ( и не хилое сходство ) , но вот для идентификации этого маловато , к сожалению ( у меня в базах несколько подобных вариантов есть ... сам в  них уверен , но утверждать на 100%  не стану ... время покажет).

Касаемо же  Яна  Тодо ,  считаю Ваш   юнкер не очень похож ...

предложу пару своих вариантов .Может это кто-нибудь  их них ??? (  первый очень похож , на мой взгляд . Но уши .....! .... Может постригся и оттопыренность стала в глаза бросаться или из за разных ракурсов так ...

А вот у второго уши похожи , но внешне не так как первый похож , как первый  , хотя сходство так-же присутствует ):

[shapur]

А на Ганса Педака , на мой взгляд , этот юнкер похож :

[Фабула]

Среди выпускников есть Ян Тодо, но в одном из выше сообщений было выложено фото Яна Тоодо.

(может это разные люди, а возможно, один и тот же человек......)

 

Предлагаю претендента на названные имя и фамилию, а также возможный автограф на обсуждаемом фото.

Добрый вечер, Дмитрий!

 

(касаемо Яна Тодо)

Рассматривал №17 и "эталон" в связи с тем, что ракурсы съемки создают впечатление треугольности лица (от широкого лба с сужением к подбородку).

 

нижнего претендента не рассматривал, т.к. почти не с чем сравнивать

 

А вот верхнего рассматривал как претендента на Бориса Легкова, при условии высокого роста, отсутствия проблем со зрением и возможного перелома носа. (см. прикрепленное фото)                              

Изменено 5 марта, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

А на Ганса Педака , на мой взгляд , этот юнкер похож :

Ганс Педак.png

СОГЛАСЕН ...........№ 33 ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПОХОЖ  (тонкие губы, подбородок, форма глаз, горбинка на носу, .......и округлившейся со временем череп)

Изменено 5 марта, 2017 пользователем Фабула

[shapur]

 Николай , но у Легкова же цвет волос тёмный ( или может подкрашивался впоследствии , кто его знает ?)....

Там на фото можно и других пару юнкеров за Легкова принять ( которые в очках ... жаль носы у них не особо похожи ).

[Фабула]

 Николай , но у Легкова же цвет волос тёмный ( или может подкрашивался впоследствии , кто его знает ?)....

Там на фото можно и других пару юнкеров за Легкова принять ( которые в очках ... жаль носы у них не особо похожи ).

не будем забывать о высоком росте................или его на этом фото нет

[Фабула]

Уважаемые мэтры!

 

Знаком ли кто-нибудь с  Mati Kröönström ?

 

Этот человек известен как автор книг по истории Эстонии периода ПМВ и войны за независимость, кроме того, предоставлял на разные Интернет-ресурсы материалы по ряду персон, связанных с Эстонией.

 

Просил бы посодействовать в его подключении к обсуждению данной темы, с целью предоставления портретов указанных в списке выпускников лиц.

 

С уважением, Ф*.

Изменено 21 марта, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

В книге Волкова С.В., Стрелянова (Калабухова) П.Н. Чины Русского Корпуса: Биографический справочник в фотографиях. На стр.28 имеется портрет Ауэ Николая Гейнриховича (в каске), полагаю что это он значится в списке выпуска 01.06.1916 г.  Ауэ Генрих-Оскар-Николай Гейнрихович.

 

Издательство: Рейтар / "Форма-Т", 2009. - 528с. - ISBN: 978-5-8067-0048-8                                                                                

 

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Фабула

[Фабула]

Если Ауэ присутствует на фото, то предлагаю возможных кандидатов среди присутствующих на снимке

 

 

Мне кажется, что больше подходит № 18 , прошу высказывать мнение....

Изменено 16 мая, 2017 пользователем Фабула