Parovoz Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 QUOTE (leib-Hussar @ Dec 20 2013, 12:44 AM) У нас почему-то считают, что реформы раннего Александра 2-го - это куча французских заимствований. А если вникнуть, то не всё так просто, как кажется. Надо очень внимательно присмотреться к австрийцам того времени, и тогда многое становится понятным... Если брать шако, точнее кивер образца 1855 года, то да, с австрийским у него немало общего. Равно как и генеральские красные брюки с золотым лампасом тоже узнаваемы - у австрийцев они были, по-моему, до конца 1860-х. А вот унтер-офицерские знаки различия в виде косых нарукавных нашивок, по-моему, к австрийцам никакого отношения не имеют - чисто французское заимствование. Шапка обр. 1862 г. ближе все-таки к французам, хотя вроде и в САСШ что-то такое тоже было. Сборная солянка получается, как обычно. А вот интересно, откуда есть пошла шапка суконная обр. 1873 г.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 ...кепи-от Французов.Ещё с Африканских кампаний 30х годв.И только потом-САСШ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 QUOTE (Parovoz @ Dec 25 2013, 08:46 PM) QUOTE (leib-Hussar @ Dec 20 2013, 12:44 AM) У нас почему-то считают, что реформы раннего Александра 2-го - это куча французских заимствований. А если вникнуть, то не всё так просто, как кажется. Надо очень внимательно присмотреться к австрийцам того времени, и тогда многое становится понятным... Если брать шако, точнее кивер образца 1855 года, то да, с австрийским у него немало общего. Равно как и генеральские красные брюки с золотым лампасом тоже узнаваемы - у австрийцев они были, по-моему, до конца 1860-х. А вот унтер-офицерские знаки различия в виде косых нарукавных нашивок, по-моему, к австрийцам никакого отношения не имеют - чисто французское заимствование. Шапка обр. 1862 г. ближе все-таки к французам, хотя вроде и в САСШ что-то такое тоже было. Сборная солянка получается, как обычно. А вот интересно, откуда есть пошла шапка суконная обр. 1873 г.? Красные штаны австро-венгерские генералы носили при парадной форме аж до 1918 года, до самого конца Империи. Кепи - да, скорее сборная солянка. Странный гибрид австрийского и французского. От французского только идея разноцветных тульи и околыша. Остальные "гаджеты" от австрийского. А вот шапка 1873 г. - чистая Австро-Венгрия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 QUOTE (oficer63 @ Dec 24 2013, 02:58 PM) Стас, вот и займись исследованием. Специально я этот вопрос не изучал, но склоняюсь к французской версии - и кивер и кепи 1862 г. явно французского образца, а вот шапка 1872 г. это действительно вопрос. Андрей, это будет только простой сравнительный анализ, не более... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 QUOTE (leib-Hussar @ Dec 26 2013, 12:23 AM) Андрей, это будет только простой сравнительный анализ, не более... А почему нет? Хотя бы в таком формате. Тема мундирного плагиата вообще никем не поднималась, хотя очень интересна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 Вот к примеру французский кивер периода Крымской войны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 25 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2013 А вот наш кивер 1857 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 ...если для будущей статьи понадобятся фото в кепи-предложу ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 QUOTE (oficer63 @ Dec 26 2013, 02:25 AM) А вот наш кивер 1857 г. А австрийский? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Военный коллекционер Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 QUOTE (макфест @ Dec 17 2013, 03:12 PM) Рисунок то на обложке какой красивый, тамбур -мажор пехоты если не ошибаюсь. Вот по этим замечательным киверам бы увидеть статью. Там помпончики разноцветные были, и вообще головной убор интересный. И фуражки тоже имели выпушки по ротам. Тут кстати у него нет нашивок унтерских вместо них шеврон, почему то один ? Ну и поздравляю с выходом номера ! В течение 2 лет, 1856-1857 (если не изменяет память, у фельдфебелей и вахмистров - чуть дольше) обшивку воротника и обшлагов у унтер-офицеров отменили, заменив шевронами над обшлагами углом вверх (как у французов). Но через два года опять восстановили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 января, 2014 Поделиться Опубликовано 1 января, 2014 С Новым Годом! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 2 января, 2014 Поделиться Опубликовано 2 января, 2014 Стас, не перестает радовать энциклопедией по Прусской армии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 2 января, 2014 Поделиться Опубликовано 2 января, 2014 QUOTE (oficer63 @ Jan 2 2014, 01:38 PM) Стас, не перестает радовать энциклопедией по Прусской армии ...ждём статьи по пехоте! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 3 января, 2014 Поделиться Опубликовано 3 января, 2014 Спасибо, коллеги! Стараюсь в меру сил! Потихоньку дойдем и до пехоты! А вообще, в планах охватить весь период 1808-1840 гг. - время, когда военную моду Пруссии диктовала Россия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 Период 1870-1871 предусмотрен? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 4 2014, 01:26 PM) Период 1870-1871 предусмотрен? Ну... В дааааалёкой перспективе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 QUOTE (leib-Hussar @ Jan 4 2014, 01:39 AM)Спасибо, коллеги! Стараюсь в меру сил! Потихоньку дойдем и до пехоты! А вообще, в планах охватить весь период 1808-1840 гг. - время, когда военную моду Пруссии диктовала Россия. Главным учителем по военному искусству и дизайнером военной моды для Пруссии, да и для России был le petit Caporal. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Львовянин Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 Натюрлих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leib-Hussar Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 QUOTE (ст.унтер-офицер @ Jan 6 2014, 09:10 AM) QUOTE (leib-Hussar @ Jan 4 2014, 01:39 AM)Спасибо, коллеги! Стараюсь в меру сил! Потихоньку дойдем и до пехоты! А вообще, в планах охватить весь период 1808-1840 гг. - время, когда военную моду Пруссии диктовала Россия. Главным учителем по военному искусству и дизайнером военной моды для Пруссии, да и для России был le petit Caporal. Если военную моду и диктовал, то только в частностях, а для пруссаков (при их к нему "тёплом" отношении), вообще опосредованно, через Россию! Йа-йа! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 QUOTE (leib-Hussar @ Jan 6 2014, 08:00 AM) QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 4 2014, 01:26 PM) Период 1870-1871 предусмотрен? Ну... В дааааалёкой перспективе. Надо приблизить! Большое спасибо за помощь ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 Чтут символы побед, как к примеру "пикельхауб", с 1842 года, внося изменения, до падения Второго рейха продержался, а сколько головных уборов сменила Российская Империя с 9 мая 1844 г.---------------- передав непобедимой и легендарной суконные шлемы ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти