Пехотные русские тесаки.

[Терехов Эдуард]

Тесак загадка)))))

Господа,на фото русский пехотный тесак обр. 1817 года, без привычных клейм ,тульских,златоустовских,сестрорецких.Тесак и тесак,но на клинке с одной стороны процарапана цифра 1822(1899 не похоже,но смотрим и решаем вместе) с другой,как бы инициалы.Сфотографировать тяжело,продавец не знал ,да и я когда покупал не рассмотрел на фото рисунки,поэтому на бумаге повторю как вижу.Какие будут у кого мысли по атрибуции предмета?Я лично отгадал загадку..)))

П.С.Везет дуракам или тем,кто ищет себе приключения.

[Henrik]

Юнкер

[cuk]

 Может быть ижевским.

[Терехов Эдуард]

 Может быть ижевским.

Думаю нет,есть фото 100 проц.ижевца?Если из твоей книги стр.156,157,то точно нет.Это туляк скорее всего и изготовлен специально для определенной категории людей,как по мне,так понятно,что это кадетский вариант  тесака.

 

 

П.С.Не правильный ответ мой,тесак ЗОФ,ранний выпуск.(268 топик)

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[Winterwar]

Юнкера. Кадетское училище. Финляндия, Хамина

[Winterwar]

В 30.01.2022 в 18:46, Winterwar сказал:

Юнкера. Кадетское училище. Финляндия, Хамина

 

Еще

[Терехов Эдуард]

В 30.01.2022 в 18:46, Winterwar сказал:

Юнкера. Кадетское училище. Финляндия, Хамина

 Все правильно,я видел эти фоты в сети,там была еще одна.

 

Сколько всего было кад. уч.заведений на 1822 год?ЕДИНИЦЫ.

 

В России кадетский корпус впервые был основан по инициативе генерал-фельдмаршала Миниха: в 1732 г. он представил на утверждение императрице Анне Иоанновне план устройства первого военно-учебного заведения в России «Корпуса кадет» в Санкт-Петербурге для шляхетских детей от 13 до 18 лет.

 

 

Первый кадетский корпус не был в то время совершенно закрытым заведением: в него могли являться для прослушивания лекций и посторонние лица; например, известно, что А.В. Суворов, уже определенный 15 лет от роду в лейб-гвардии Семеновский полк, все-таки находил время слушать лекции по некоторым предметам в Сухопутном корпусе и брал из корпусной библиотеки для чтения различные книги.

 

В 1743 г., в царствование императрицы Елизаветы Петровны, благодаря графу И.И. Шувалову был открыт Морской корпус, а потому прежний корпус стал именоваться Сухопутным кадетским корпусом. Сюда поступали дети вельмож и знатных людей, и он стал предметом особых забот правительства.

 

В 1762 г., в царствование императрицы Екатерины II, артиллерийская и инженерная школа, открытая Петром Великим, были соединены и названы Артиллерийским и инженерным шляхетским корпусом. В 1778 г. генерал Зорич в городе Шклове, пожалованном ему императрицей Екатериной II, открыл на свои средства Благородное училище, из которого образовался потом 1-й Московский Императрицы Екатерины II кадетский корпус.

 

В 1798 г. император Павел I учредил Военно-сиротский дом и отделения его при гарнизонных полках. В 1800 г. Императорский сухопутный кадетский корпус был переименован в 1-й кадетский корпус, а Артиллерийский и Инженерный Шляхетский кадетский корпус — во 2-й кадетский корпус. При этом корпусе впоследствии было сформировано училище для подготовки поступавших на военную службу дворян к офицерскому званию. Училище это стало позже называться Дворянским полком.

 

В 1802 г., уже в правление Александра I, учреждается Пажеский корпус (пажи и камер-пажи были известны в России еще при Петре). В 1812 г. был открыт Финляндский кадетский корпус, а в 1814 г. — Инженерное училище. В первый же год царствования императора Александра I предполагалось, согласно проекту князя П.А. Зубова, устроить 17 военных училищ, подготовительных для поступления в кадетские корпуса. Таких училищ успели открыть только три: в 1801 г. в Туле, в 1802 г. в Тамбове и в 1825 г. в Оренбурге (Неплюевское). В 1829 г. Императорский сиротский дом получил наименование Павловского кадетского корпуса.

[SandySPB]

Покажу свой, из тех же краев. Клинок с треугольником на обухе - если не ошибаюсь, ранний Златоуст.

 

 

[Терехов Эдуард]

Покажу свой, из тех же краев. Клинок с треугольником на обухе - если не ошибаюсь, ранний Златоуст.

В точку,треугольнику не придал значение,есть такой на обухе,вопрос один у меня к вам,почему Зоф, а не Тула?

[SandySPB]

Где-то в свое время было обсуждение - треугольник часто встречается на ранних легкокавалерийских саблях НЧ М1817, сходились на мнении, что это ранние клейма Златоуста. Возможно, более опытные товарищи поправят.
В любом случае - тесаки очень ранние

 

 

[Терехов Эдуард]

Где-то в свое время было обсуждение - треугольник часто встречается на ранних легкокавалерийских саблях НЧ М1817, сходились на мнении, что это ранние клейма Златоуста. Возможно, более опытные товарищи поправят.

В любом случае - тесаки очень ранние

Да,так и есть,точно ЗОФ.Спасибо,я склонялся к Туле больше всего,но самый ранний ЗОФ даже и лучше)))))),пореже будет .

Фото из книги Андрея У.

[Терехов Эдуард]

Ответ был с "треугольником" оказывается,но я не внимательно прочитал книгу,сам себя запутал.(((((

Фото из книги А. Устьянова.

[Winterwar]

Тесак-полушашка была введена в 1817 году в Финляндской кадетской школе позже. На двух картинках сабля. Фотографии кадетов в Хаапаниеми и Хамине.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[Игорь Петровъ]

Уважаемые коллеги.
Более 5-ти лет ждал данный предмет, радости небыло предела. Огромное спасибо одному уважаемому человеку.....

Шпага солдатская с тесачным клинком обр. 1763 г. Сестрорецкий оружейный завод.

На пяте клинка с одной стороны нанесён вензель А I, и буквы S B.

На обратной стороне вензель А I, и дата 1808.

С ув.......

[Олег 180776]

Класс. Поздравляю!!!

[Игорь Петровъ]

Класс. Поздравляю!!!

Спасибо коллега!

[васил]

Поздравляю. Отличная подборка

[Терехов Эдуард]

 

 Может быть ижевским.

Думаю нет,есть фото 100 проц.ижевца?Если из твоей книги стр.156,157,то точно нет.Это туляк скорее всего и изготовлен специально для определенной категории людей,как по мне,так понятно,что это кадетский вариант  тесака.

 

 

П.С.Не правильный ответ мой,тесак ЗОФ,ранний выпуск.(268 топик)

 

Сам себе отвечу,вспомнил где видел клеймо букву ять ,на предмете на  60 лет младше ,но все же,ЗОФ,оф.шашка 1883 года,наконечник.

 

Шашка офицерская,казачья 1883 года. - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU

[Winterwar]

Тесак 1817 году. Я не узнаю производителя. Видны остатки клеймо.

Изменено 22 апреля, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[Терехов Эдуард]

Для любителей тесаков М48,1916 год.ВК-С.Е.И.В.Ж.Д.П.№ 781 .Фоты продавца.

[Игорь Петровъ]

Первый раз в жизни мне попался второй м48 из одного полка. Ставлю фото для развития данной темы.

1. Ж. Д. П.  - 1-ый ЖелезноДорожный Полк. Именно тот полк, который в 1915 году был переименован в Собственный Его Императорского Величества ЖелезноДорожный Полк.

Существовал с 2 октября 1909 года, по 6 мая 1915 года.

[Терехов Эдуард]

Для любителей тесаков М48,1916 год.ВК-С.Е.И.В.Ж.Д.П.№ 1019

[obozrevatel]

Приветствую. Прошу помощи. Что скажете по данному тесаку?

Заранее благодарю.
С ув.

[Терехов Эдуард]

Приветствую. Прошу помощи. Что скажете по данному тесаку?

Заранее благодарю.

С ув.

[Терехов Эдуард]

Приветствую. Прошу помощи. Что скажете по данному тесаку?

Заранее благодарю.

С ув.

Вы написали жалобу,что бы убрали этот ваш топик,зачем это нужно делать?

[obozrevatel]

Владелец предмета попросил убрать предмет с форума, т.к. это было без его согласия. Считает сам тесак подлинным, вопросы только к ножнам

[Терехов Эдуард]

Владелец предмета попросил убрать предмет с форума, т.к. это было без его согласия. Считает сам тесак подлинным, вопросы только к ножнам

А мне фиолетово, что он считает,никто ничего не будет убирать.......Все фуфлогоны одинаково считают))))))

[Терехов Эдуард]

ВК "Брак" внутри СЕИВЖДП,броне артиллерийская команда считаю,ножна явно в подборе.

В апреле 1916 года В. Н. Воейков по личному приказанию Николая II обратился к и. д. главного начальника военных сообщений генералу С. А. Ронжину с просьбой «предоставить чинам Собственного Его Величества железнодорожного полка возможность принять участие в боевых действиях, подобно тому, как принимают в них участие чины Конвоя Его Величества и чины сводного Его Величества пехотного полка, для чего, выбрав один из бронепоездов, находящихся на участке наиболее оживленном в смысле деятельности поезда, временно передать его в эксплуатацию чинов Собственного железнодорожного полка».

23 апреля в распоряжение полка был выделен бронепоезд типа «Хунхуз» №3, базировавшийся на станции Молодечно (командир поезда штабс-капитан Кузьминский). В начале мая, после обучения команды, бронепоезд пришел в Минские мастерские, где прошел ремонт паровоза и перевооружение (на площадке водяного бака тендера была установлена вращающаяся броневая башню с 3-дюймовой горной пушкой обр. 1909 г. для стрельбы по наземным и воздушным целям).

В июне 1916 года бронепоезд действовал на Юго-Западном фронте во время Луцкого прорыва.

 

[SandySPB]

14 часов назад, Терехов Эдуард сказал:

"Брак" внутри конвоя,броне артиллерийская команда

Эдуард, Вы уверены, что это аббревиатура? Вы когда-нибудь видели, чтобы в конце аббревиатуры стоял твердый знак?

[Терехов Эдуард]

1 час назад, SandySPB сказал:

Эдуард, Вы уверены, что это аббревиатура? Вы когда-нибудь видели, чтобы в конце аббревиатуры стоял твердый знак?

Если вы не уверены,значит своими мыслями поделитесь,вот и без твердого знака клеймение.Жду ответа.

[SandySPB]

В 11.08.2023 в 11:03, Терехов Эдуард сказал:

Если вы не уверены,значит своими мыслями поделитесь,вот и без твердого знака клеймение.Жду ответа.

Мысли следующие - в обоих случаях в слове БРАК нет ни одной точки в середине слова - она есть только в конце, между тем все буквы аббревиатур СЕИВЖДП и ЖДП аккуратно точками разделены. Про твердый знак я уже упомянул.
Если бы где-то имелся список экипажа бронепоезда, в котором бы фигурировала "броне артиллерийская команда" - это был бы сильный аргумент, но, я так полагаю, это лишь догадка..

[Терехов Эдуард]

7 часов назад, SandySPB сказал:

Мысли следующие - в обоих случаях в слове БРАК нет ни одной точки в середине слова - она есть только в конце, между тем все буквы аббревиатур СЕИВЖДП и ЖДП аккуратно точками разделены. Про твердый знак я уже упомянул.
Если бы где-то имелся список экипажа бронепоезда, в котором бы фигурировала "броне артиллерийская команда" - это был бы сильный аргумент, но, я так полагаю, это лишь догадка..

Конечно,только мои мысли,мои выводы.Да найдется со временем и документ,не впервой.

Думал,об  автомобильной коменде,но решил,что это неправильный ход мысли.

Да ,кстати,все тесаки со словом Брак не имеют номер порядковый,если правы вы,его удалили и забраковали)))))))))),а если прав я,он не нужен был внутри ЖДП,в силу малочисленности команды.