Знак «Войска ПВО страны»

[Канадец]

В каком году была введена этот знак?

[Welder]

Учрежден приказом МО СССР №81 от 31 марта 1975 г.

[Т-2В]

Франсуа!

Попробуй найти в электронном виде Аверс №8, 2008 год, Каталог-определитель советских знаков и жетонов 1917-1980 гг. Очень тебе поможет эта книга.

[Чечако1]

После развала СССР на рынке их появилась масса.

До начала перестроечного бардака был более редок.

Где-то натыкался на попытку их классификации по металлу накладки (нержавейка или томпак) и по наличию хромирования на накладке.

 

http://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=...43&item_id=4964

 

По ссылке - образец удостоверения.

[Нобик]

Добрый вечер.

Прошу помощи в определении Нагрудного знака "Войска ПВО страны".

Эмаль -горячая.

Локатор - одноцветный (хотя обычно двуцветный).

На реверсе отсутствует какое либо клеймо.

Накладка приклеена (припаяна) к основе. Обычно на данных знаках накладка крепилась к основе на заклепках или усах.

Гайка - Ленинградский монетный двор.

Кто-нибудь может помочь определить примерное время изготовления знаков подобного типа.

Фото знака прилагаются.

[Нобик]

Добрый день.

Изменим немного вопрос.

Такие знаки делали только на ЛМД или известны другие производители?

Данный знак не вручался, а брался (доставали по случаю в 90-х) в качестве дублирующего для ношения на повседневной форме.

Как Вам кажется - знак подлинный (настоящий) или копия?

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Нобик

[logistic]

В середине 1980-х этим знаком официально награждали. Ни каких дубликатов для повседневного ношения не предусматривалось.

Показанный Вами знак - типичный представитель упрощенных копий, массово в 1990-2000-х выпускавшихся (в том числе и монетными дворами) на продажу с целью тупо заработать.

Как к таким репликам относиться, личное дело каждого...

С уважением,

[E. Pakkenen]

QUOTE (Нобик @ Jun 18 2013, 07:53 AM) Такие знаки делали только на ЛМД или известны другие производители?


Видел в продаже знак из алюминия. Производитель - ЛПМФО (Ленинградское производственное металло-фурнитурное объединение). Во всяком случае, такое клеймо было на закрутке, а она, по утверждению продавца родная.

[Нобик]

QUOTE (logistic @ Jun 18 2013, 09:34 AM)

В середине 1980-х этим знаком официально награждали. Ни каких дубликатов для повседневного ношения не предусматривалось. Показанный Вами знак - типичный представитель упрощенных копий, массово в 1990-2000-х выпускавшихся (в том числе и монетными дворами) на продажу с целью тупо заработать. Как к таким репликам относиться, личное дело каждого... С уважением,

Добрый день.

Спасибо за Ваше мнение.

Извините, но вынужден немного поправить Вас. Данные знаки начали вручать с середины 70-х, а именно с 1975 года (тому есть документально подтвержденные сведения).

Знак был не мой и он уже вернулся на свое законное место, на повседневный китель хозяина знака.

Изменено 21 июня, 2013 пользователем Нобик

[Нобик]

QUOTE (E. Pakkenen @ Jun 18 2013, 10:11 AM)

QUOTE (Нобик @ Jun 18 2013, 07:53 AM) Такие знаки делали только на ЛМД или известны другие производители? Видел в продаже знак из алюминия. Производитель - ЛПМФО (Ленинградское производственное металло-фурнитурное объединение). Во всяком случае, такое клеймо было на закрутке, а она, по утверждению продавца родная. Спасибо за Ваше внимание и ответ. Думаю, что это скорее произведение "перестроечной эпохи". Для производства наград (пусть и младшей категории, к коим относятся почетные знаки) ГОСТы и правила соблюдались в основном неукоснительно, вряд ли кто решился бы на такие кардинальные изменения, как смена материала изготовления (без крайней, обоснованной необходимости).

[E. Pakkenen]

QUOTE (Нобик @ Jun 21 2013, 10:35 PM)

Спасибо за Ваше внимание и ответ. Думаю, что это скорее произведение "перестроечной эпохи". Для производства наград (пусть и младшей категории, к коим относятся почетные знаки) ГОСТы и правила соблюдались в основном неукоснительно, вряд ли кто решился бы на такие кардинальные изменения, как смена материала изготовления (без крайней, обоснованной необходимости).

Ну что Вы, не за что!

 

Да, я тоже считаю знак более поздним, но периода СССР.

 

По остальному, позвольте не согласится. Такие знаки изготавливались по ТУ, а внести изменения в ТУ не сложно, тем более при заказе партии знаков на другом предприятии (не ЛМД, а ЛПМФО), главное согласовать с заказчиком (МО). В качестве примера приведу широко распространенный знак производства з-да Победа - об окончании среднего военного училища, в народе известного как "вроде учился". Для удешевления производства более поздние знаки выпускали с краской вместо горячей эмали.

 

С уважением.

[Нобик]

QUOTE (E. Pakkenen @ Jun 23 2013, 12:56 AM)

Ну что Вы, не за что!  Да, я тоже считаю знак более поздним, но периода СССР. По остальному, позвольте не согласится. Такие знаки изготавливались по ТУ, а внести изменения в ТУ не сложно, тем более при заказе партии знаков на другом предприятии (не ЛМД, а ЛПМФО), главное согласовать с заказчиком (МО). В качестве примера приведу широко распространенный знак производства з-да Победа - об окончании среднего военного училища, в народе известного как "вроде учился". Для удешевления производства более поздние знаки выпускали с краской вместо горячей эмали. С уважением.

Добрый день.

Возможно Вы правы.

Смущает одно, я никогда не видел серьезных знаков от этого производителя. От этого завода я видел только "Классность", "Воин-спортсмен" и многомедальные алюминиевые колодки.

А потом напрашивается вопрос, какой смысл менять производителя знака "ПВО страны"? Знак не особенно массовый, тираж относительно небольшой - один завод справится.

Стоимость... Так ведь все заводы принадлежали государству и стоимость была одна, да и Заказчиком выступало само государство.

ВУ (у нас назывался "Вечный узник") - не совсем удачный пример (мне кажется). Здесь идет возобновление производства, да и тираж небольшой. Ведь насколько я знаю его долго не выдавали. А появился он вновь после появления краткосрочных офицерских курсов для отслуживших сержантов и прапорщиков.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Нобик

[вася 13]

QUOTE (E. Pakkenen @ Jun 23 2013, 12:56 AM)

QUOTE (Нобик @ Jun 21 2013, 10:35 PM) Спасибо за Ваше внимание и ответ. Думаю, что это скорее произведение "перестроечной эпохи". Для производства наград (пусть и младшей категории, к коим относятся почетные знаки) ГОСТы и правила соблюдались в основном неукоснительно, вряд ли кто решился бы на такие кардинальные изменения, как смена материала изготовления (без крайней, обоснованной необходимости). Ну что Вы, не за что!   Да, я тоже считаю знак более поздним, но периода СССР.   По остальному, позвольте не согласится. Такие знаки изготавливались по ТУ, а внести изменения в ТУ не сложно, тем более при заказе партии знаков на другом предприятии (не ЛМД, а ЛПМФО), главное согласовать с заказчиком (МО). В качестве примера приведу широко распространенный знак производства з-да Победа - об окончании среднего военного училища, в народе известного как "вроде учился". Для удешевления производства более поздние знаки выпускали с краской вместо горячей эмали.   С уважением. Лет десять назад в магазине монетного двора в Невской куртине эти знаки с медным винтом ,эмаль на локаторе тёмно-синяя, накладка на " усах" , на реверсе позднее клеймо ЛМД , гайка такая-же в простой картонной коробочке по размеру чуть больше знака , завёрнутые в вощёную бумагу продавались за 40 руб.Вероятнее всего такая низкая цена образовалась при перерасчёте заводской себестоимости по ценам 80-х гг. после гиперинфляции в 1997 г. Наверняка в продажу поступил неликвид - не выкупленные заказчиком последнии партии знаков.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем вася 13

[Chik]

QUOTE (вася 13 @ Sep 11 2013, 12:02 AM)

QUOTE (E. Pakkenen @ Jun 23 2013, 12:56 AM) QUOTE (Нобик @ Jun 21 2013, 10:35 PM) Спасибо за Ваше внимание и ответ. Думаю, что это скорее произведение "перестроечной эпохи". Для производства наград (пусть и младшей категории, к коим относятся почетные знаки) ГОСТы и правила соблюдались в основном неукоснительно, вряд ли кто решился бы на такие кардинальные изменения, как смена материала изготовления (без крайней, обоснованной необходимости). Ну что Вы, не за что!   Да, я тоже считаю знак более поздним, но периода СССР.   По остальному, позвольте не согласится. Такие знаки изготавливались по ТУ, а внести изменения в ТУ не сложно, тем более при заказе партии знаков на другом предприятии (не ЛМД, а ЛПМФО), главное согласовать с заказчиком (МО). В качестве примера приведу широко распространенный знак производства з-да Победа - об окончании среднего военного училища, в народе известного как "вроде учился". Для удешевления производства более поздние знаки выпускали с краской вместо горячей эмали.   С уважением. Лет десять назад в магазине монетного двора в Невской куртине эти знаки с медным винтом ,эмаль на локаторе тёмно-синяя, накладка на " усах" , на реверсе позднее клеймо ЛМД , гайка такая-же в простой картонной коробочке по размеру чуть больше знака , завёрнутые в вощёную бумагу продавались за 40 руб.Вероятнее всего такая низкая цена образовалась при перерасчёте заводской себестоимости по ценам 80-х гг. после гиперинфляции в 1997 г. Наверняка в продажу поступил неликвид - не выкупленные заказчиком последнии партии знаков. Такие?

[Chik]

...

[вася 13]

QUOTE (Chik @ Sep 16 2013, 11:29 AM)

QUOTE (вася 13 @ Sep 11 2013, 12:02 AM) QUOTE (E. Pakkenen @ Jun 23 2013, 12:56 AM) QUOTE (Нобик @ Jun 21 2013, 10:35 PM) Спасибо за Ваше внимание и ответ. Думаю, что это скорее произведение "перестроечной эпохи". Для производства наград (пусть и младшей категории, к коим относятся почетные знаки) ГОСТы и правила соблюдались в основном неукоснительно, вряд ли кто решился бы на такие кардинальные изменения, как смена материала изготовления (без крайней, обоснованной необходимости). Ну что Вы, не за что!   Да, я тоже считаю знак более поздним, но периода СССР.   По остальному, позвольте не согласится. Такие знаки изготавливались по ТУ, а внести изменения в ТУ не сложно, тем более при заказе партии знаков на другом предприятии (не ЛМД, а ЛПМФО), главное согласовать с заказчиком (МО). В качестве примера приведу широко распространенный знак производства з-да Победа - об окончании среднего военного училища, в народе известного как "вроде учился". Для удешевления производства более поздние знаки выпускали с краской вместо горячей эмали.   С уважением. Лет десять назад в магазине монетного двора в Невской куртине эти знаки с медным винтом ,эмаль на локаторе тёмно-синяя, накладка на " усах" , на реверсе позднее клеймо ЛМД , гайка такая-же в простой картонной коробочке по размеру чуть больше знака , завёрнутые в вощёную бумагу продавались за 40 руб.Вероятнее всего такая низкая цена образовалась при перерасчёте заводской себестоимости по ценам 80-х гг. после гиперинфляции в 1997 г. Наверняка в продажу поступил неликвид - не выкупленные заказчиком последнии партии знаков. Такие? Да именно такой, на моём накладка чуть ниже и левее.Коробочка только попроще, без бумаги внутри.

[Chik]

Бумага упаковочная присутствует.

[sia7272]

Здравствуйте Всем.

Возможно ли определение  этого знака на новодельность?

"Горячая" эмаль или "холодная"?

И вообще новоделы монетного двора бывают  только Холодной заливки эмали?

С ув.

[Алексей Борисович]

Вы серьезно считаете, что эти знаки подделывают. Ему цена - три рубля в базарный день.

[DensArts]

Вы серьезно считаете, что эти знаки подделывают. Ему цена - три рубля в базарный день.

Удивляюсь Вашей реплике. Сейчас подделывают абсолютно всё, даже то, что и в оригинале-то в избытке

[sia7272]

Спрошу по-другому.

Как отличить "горячую" эмаль или "холодной"?

[Алексей Борисович]

 

Вы серьезно считаете, что эти знаки подделывают. Ему цена - три рубля в базарный день.

Удивляюсь Вашей реплике. Сейчас подделывают абсолютно всё, даже то, что и в оригинале-то в избытке

 

Удивляюсь Вашим "познаниям"...

[Алексей Борисович]

Спрошу по-другому.

Как отличить "горячую" эмаль или "холодной"?

На показанном Вами знаке эмаль - горячая, полупрозрачная. Холодная эмаль больше похожа на краску.

[logistic]

Спрошу по-другому.

Как отличить "горячую" эмаль или "холодной"?

Самый простой способ: царапните эмаль стальной иглой. "Горячей" эмали ни чего не будет, а на "холодной" останутся царапины.

[DensArts]

 

 

Вы серьезно считаете, что эти знаки подделывают. Ему цена - три рубля в базарный день.

Удивляюсь Вашей реплике. Сейчас подделывают абсолютно всё, даже то, что и в оригинале-то в избытке

 

Удивляюсь Вашим "познаниям"...

 

А что там знать-то, если почти в каждом военторге уже который год можно встретить целые залежи новодельных советских кокард, пионерских, комсомольских и гвардейских значков, ромбов военных вузов, классностей... То есть всего того, что было в своё время изготовлено тиражами в десятки, если не сотни миллионов штук, и до сих пор хранится на складах. И современные массовые ведомственные знаки и медали штампуют только так - и впаривают дороже оригинала.

Изменено 22 января, 2017 пользователем DensArts

[sia7272]

 

Спрошу по-другому.

Как отличить "горячую" эмаль или "холодной"?

Самый простой способ: царапните эмаль стальной иглой. "Горячей" эмали ни чего не будет, а на "холодной" останутся царапины.

 

Спасибо. Все понятно.

Вопрос возник потому, что приобретая знак несколько лет назад, продавец предупредил меня - знак новодел.

[Октябрьский]

Это не новодел. Видимо из невручённых запасов. У меня такой же.

[sia7272]

Понятно.

Спасибо за ответы

[STASKA]

Себестоимость изготовления знака такого качества на ЛМД будет настолько высока что дешевле купить оригинальный советский...

 

 

 

Спрошу по-другому.
Как отличить "горячую" эмаль или "холодной"?

Самый простой способ: царапните эмаль стальной иглой. "Горячей" эмали ни чего не будет, а на "холодной" останутся царапины.

 

Спасибо. Все понятно.

Вопрос возник потому, что приобретая знак несколько лет назад, продавец предупредил меня - знак новодел.

 

[Giminot]

Подскажите знаки эти были номерные или нет?

[Гость Илья Филиппович]

Знак из моей коллекции.

Ленинградский монетный двор ( на гайке и на реверсе знака ).

Насколько мне известно, данные знаки номерными не были.

Мой дядя, в прошлом начальник вычислительного центра Бакинского округа ПВО, был награждён представленным знаком в 1975 году.

[bovilad]

Номер есть но только в удостоверении