Перейти к содержанию

Этого не может быть!


Рекомендуемые сообщения

Я сам всегда жестко отношусь к неправильным комбинациям на колодках, т.к. в Рейхе все было регламентировано. Но всегда есть исключения которые вносят поправку в наше мнение о предмете.

Вот о таких свидетельствах и будет эта тема. wink.gif

Хочу сказать сразу, что сама колодка не является фактическим доказательством, она может рассматриваться только на уровне - нравится или нет. Сейчас есть умельцы которые собирают колодки очень прилично и они в курсе всех законов и поправок.

 

Но все же хотелось бы в этой теме живого участия, послушать мысли коллег.

Я конечно могу сразу написать, что мол так и так, но это по моему мнению не совсем верно. drinks_cheers.gif

 

И так ... на представленном фото вопиющие нарушение правил размещения и ношения наград на колодке.

У кого какие мнения?

 

Я разбираю такие фото по следующему порядку:

1. Определяю награды

2. Определяю дату (порой это возможно по униформе и набору наград)

3. Смотрю Орденский закон и поправки к нему.

post-37-1237371396_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.

Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 18 2009, 03:30 PM)
В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.
Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Эд, земельное расположение актуально для королевств, за исключением Вюртемберга, где "родные" награды вешались впереди редко.

 

А что по фото? cool.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

М-да ...

Всем нравятся колодки, но никто в них не хочет разбираться. Жаль ...

 

Но конечно напишу.

 

После учреждения Награды За Службу Вермахта, все действительные военнослужащие получавшие эту награду были ОБЯЗАНЫ снять награды за службу немецких государств. Т.е. должен был произойти обмен.

 

А на представленном фото мы видим прусский крест за выслугу Х лет, а за ним медали Рейха за 12 лет и 4 года соответственно.

Эта ошибка сборщика колодки. Не думаю что кавалер долго носил такую колодку при форме.

Но если бы колодка попалась мне, то первое желание было ее отнести к сбору. В таком случае надо рассматривать детали, такие как фактура сборки, логическое объяснение и т. д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 04:32 PM)
После учреждения Награды За Службу Вермахта, все действительные военнослужащие получавшие эту награду были ОБЯЗАНЫ снять награды за службу немецких государств. Т.е. должен был произойти обмен.

А на представленном фото мы видим прусский крест за выслугу Х лет, а за ним медали Рейха за 12 лет и 4 года соответственно.

Не сходится.

Крест-то за XV лет выслуги. Неужели он прослужил после получения этого креста в Люфтваффе мение 3 лет? Не думаю.

А ведь тогда, по логике, он должен иметь крест 18 лет выслуги + медаль за 4 года.

post-37-1237479876_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 18 2009, 03:38 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 18 2009, 03:30 PM)
В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.
Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Эд, земельное расположение актуально для королевств, за исключением Вюртемберга, где "родные" награды вешались впереди редко.

 

А что по фото? cool.gif

Ну даже и незнаю sclerosis.gif мне видится крест военных заслуг ПРУСАКОВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 19 2009, 07:24 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 04:32 PM)
После учреждения Награды За Службу Вермахта, все действительные военнослужащие получавшие эту награду были ОБЯЗАНЫ снять награды за службу немецких государств. Т.е. должен был произойти обмен.

А на представленном фото мы видим прусский крест за выслугу Х лет, а за ним медали Рейха за 12 лет и 4 года соответственно.

Не сходится.

Крест-то за XV лет выслуги. Неужели он прослужил после получения этого креста в Люфтваффе мение 3 лет? Не думаю.

А ведь тогда, по логике, он должен иметь крест 18 лет выслуги + медаль за 4 года.

Конечно XV я когда печатал пропустил цифру. Все очень сходится. Он к моменту получения выслужных наград Вермахта прослужил в общей сложности менее 18 лет, вот и получил только 4 и 12, а пруссака должен был снять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 19 2009, 10:28 PM)
Кстати, что за щиточки у него на петлица?

Музыкант. Это лиры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2009, 10:17 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 18 2009, 03:38 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 18 2009, 03:30 PM)
В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.
Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Эд, земельное расположение актуально для королевств, за исключением Вюртемберга, где "родные" награды вешались впереди редко.

 

А что по фото? cool.gif

Ну даже и незнаю sclerosis.gif мне видится крест военных заслуг ПРУСАКОВ.

Эд, а вот этого не может быть. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 10:15 PM)
QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 19 2009, 10:28 PM)
Кстати, что за щиточки у него на петлица?

Музыкант. Это лиры.

Разве лиры должны быть на петлицах? Мне всегда казалось, что на погонах. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 20 2009, 09:20 AM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 10:15 PM)
QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 19 2009, 10:28 PM)
Кстати, что за щиточки у него на петлица?

Музыкант. Это лиры.

Разве лиры должны быть на петлицах? Мне всегда казалось, что на погонах. wink.gif

У них и на погонах и на петлицах!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 20 2009, 08:20 AM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 10:15 PM)
QUOTE (Михаил Беленький @ Mar 19 2009, 10:28 PM)
Кстати, что за щиточки у него на петлица?

Музыкант. Это лиры.

Разве лиры должны быть на петлицах? Мне всегда казалось, что на погонах. wink.gif

Кто-то оперирует "мне казалось", а кто-то литературой по теме.

Рекомендую второй вариант. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 11:16 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2009, 10:17 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 18 2009, 03:38 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 18 2009, 03:30 PM)
В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.
Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Эд, земельное расположение актуально для королевств, за исключением Вюртемберга, где "родные" награды вешались впереди редко.

 

А что по фото? cool.gif

Ну даже и незнаю sclerosis.gif мне видится крест военных заслуг ПРУСАКОВ.

Эд, а вот этого не может быть. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Значит музыкант просто повесил все что дали на колодку не для ношения.

Видимо сфотографировался и положил ее обратно в комод biggrin.gif

А по прусаку я действительно дал маху unsure.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 20 2009, 12:16 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 19 2009, 11:16 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 19 2009, 10:17 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 18 2009, 03:38 PM)
QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Mar 18 2009, 03:30 PM)
В силу традиций в разных землях одни и теже награды ценились по разному,зачастую нарушение регламента и основано на этих традициях.
Сейчас собираю по годам выпуски Доэля,где по годам расписано какую награду после какой распологать,занятные книжки drinks_cheers.gif

Эд, земельное расположение актуально для королевств, за исключением Вюртемберга, где "родные" награды вешались впереди редко.

 

А что по фото? cool.gif

Ну даже и незнаю sclerosis.gif мне видится крест военных заслуг ПРУСАКОВ.

Эд, а вот этого не может быть. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Значит музыкант просто повесил все что дали на колодку не для ношения.

Видимо сфотографировался и положил ее обратно в комод biggrin.gif

А по прусаку я действительно дал маху unsure.gif

Это не его вина, а сборщика колодок.

Ну и неразберихи с правилами на первом этапе.

Существует распоряжение военного министра, к примеру, где награды за Великою войну стран-союзниц должны вешаться сразу за аналогичными немецкими, при этом он забыл упомянуть про Гинденбург. wink.gif

Очень интересно читать прессу того времени и особенно вопросы связаные с ношением наград. catjava.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отлично читается когда есть все в последовательности и дико раздражает когда есть ссылки на те или иные документы которых ты невидел.

Начинаеш с догадок и предположений иногда в корне не верных sad.gif

Мозг кипит и тихо плавится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 20 2009, 08:27 PM)
Посмотрите, правильно ли здесь висит прусская выслуга?

Нет, не правильно. Выслуга должна находится после Креста Чести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 20 2009, 09:27 PM)
Посмотрите, правильно ли здесь висит прусская выслуга?

Выслуга вешалась после Гинденбурга, но если кавалер получил ее во время Великой войны, то сборщик мог посчитать ее наградой немецкого государства за заслуги в Великой войне и повесить перед крестом Чести. но по букве закона - это не верно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 21 2009, 09:11 PM)
Спасибо! drinks_cheers.gif

Скоро приедет вот такая колодка. Что должно висеть перед Гинденбургом?

Видел я её! drinks_cheers.gif

 

Это тоже из серии - Этого не может быть! Ну никак. biggrin.gif

По идее перед нами баварец чистой воды, но лента на выслугу, та что за Гинденбургом, не баварская.

Более того ... гражданскую выслугу запрещено было носить вместе 25 и 40 лет. и она не давалась как армейская сразу вся. Т.е. если человек выслужил 40 лет, то 25 ему не давали. но если в 1939 г. он прослужил 39 лет, то ему давали 25, а через год 40.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 21 2009, 09:11 PM)
Что должно висеть перед Гинденбургом?

ну не перед, а после drinks_cheers.gif

присоединяюсь к Роману. Мне лично колодка вообще не нравится. По мне, так новодел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2009, 09:38 PM)
гражданскую выслугу запрещено было носить вместе 25 и 40 лет. и она не давалась как армейская сразу вся. Т.е. если человек выслужил 40 лет, то 25 ему не давали. но если в 1939 г. он прослужил 39 лет, то ему давали 25, а через год 40.

drinks_cheers.gif

post-37-1237831805_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Mar 23 2009, 09:10 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2009, 09:38 PM)
гражданскую выслугу запрещено было носить вместе 25 и 40 лет. и она не давалась как армейская сразу вся. Т.е. если человек выслужил 40 лет, то 25 ему не давали. но если в 1939 г. он прослужил 39 лет, то ему давали 25, а через год 40.

drinks_cheers.gif

И судя по всему это нормальная колодка. Хоть и нарушение на лицо.

Хотя что мешает снять ландвер и повесить гражданскую выслугу. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рома, ну ни какой же эстетики не будет... Саксонская выслуга, а потом прусский ландвер wacko.gif

drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Mar 23 2009, 11:42 PM)
Рома, ну ни какой же эстетики не будет... Саксонская выслуга, а потом прусский ландвер wacko.gif
drinks_cheers.gif

Самый то что надо. tongue.gif

 

А так колодка, вернее то как сложены ленты - производит приятное впечатление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Вот приехала колодка.

По отдельным составляющим вопросов нет. Вопрос о подлинности сбора.

Лично мне всё нравится. Ленты натянуты туго, на выступающих местах слегка потёрлись и загрязнились.

post-37-1241429164_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
Случайно обратил внимание, что тут 2 балтийских креста.

post-37-1243168287_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 24 2009, 03:31 PM)
Случайно обратил внимание, что тут 2 балтийских креста.

2 степени, а в чем проблема? unsure.gif reading_help.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (КВН @ May 24 2009, 08:14 PM)
QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 24 2009, 03:31 PM)
Случайно обратил внимание, что тут 2 балтийских креста.

2 степени, а в чем проблема? unsure.gif reading_help.gif

Была только одна степень. wink.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...