Перейти к содержимому


Фотография

Медали за храбрость.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 301

#21 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 16 Апрель 2007 - 11:36

Тут есть что посмотреть и по медалям для сравнения и т.д.
http://www.sammlerecke.at/
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#22 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 16 Апрель 2007 - 11:51

реверс.
РS. А сайт г-на Берта очень и очень познавателен во всех отношениях.
(курс прим 23 RR)

Прикрепленные изображения

  • DSC00702.JPG

Сообщение отредактировал Мюллер: 17 Апрель 2007 - 12:05

  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#23 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 17 Апрель 2007 - 07:56

Олег! Класс! Решпект! Только добавь, пожалуйста, еще ссылку на оригинал. А?...
wink.gif
  • 0

#24 RomanS

RomanS
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 613 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2007 - 10:22

Бронза, Франц-Иосиф. Без надписи…

Прикрепленные изображения

  • FI1_bronza_za_hrabrost.jpg

  • 0
И что является целью в жизни? Иметь, действовать и просто жить!..

#25 litregol

litregol
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 7 514 сообщений
  • Location:LIthuania
  • Interests:WWI

Отправлено 18 Апрель 2007 - 09:15

Народ, информацию нашел здесь http://www.wehrmacht...ghlight=hungary , но это, увы, тоже не первоисточник
  • 0
"Большие батальоны всегда правы." Наполеон

#26 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 18 Апрель 2007 - 11:54

Очень жаль...

Всегда страшусь повторения истории с Карузо, у которого не было ни голоса, ни слуха и вдобавок он еще и картавил. По крайней мере, с голоса Рабиновича...

В любом случае, Олег, большое спасибо! Это действительно респект!
  • 0

#27 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 19 Апрель 2007 - 10:48

А вот то чего по идее быть не должно. wink.gif
Абсолютно оригинальная медаль. Золотая, но золотых KAUTSCH не изготовил, их резал PETZL.
Значит взяли Большое сереро и путем золочения изготовили золото. Bawling.gif

Прикрепленные изображения

  • 010520sm.jpg

  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#28 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:22

Кроме того золотая и серебрянная медаль дожны существенно отличаться по весу! Согласно данным приведенным у Адама (http://ah.milua.org/awords.htm) почти в 1,5 раза.
А возможно ли было изготовление ( как в частном так и в гос.порядке) взамен утраченной по " уважительной причине" ? sclerosis.gif

Сообщение отредактировал Мюллер: 19 Апрель 2007 - 11:39

  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#29 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:28

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 12:37 AM)
Кроме того золотая и серебрянная медаль дожны существенно отличаться по весу! Согласно данным приведенным у Адама (http://ah.milua.org/awords.htm) почти в 1,5 раза.
А возможно ли было изготовление ( как в частном так и в гос.порядке) взамен утраченной по " уважительной причине" ? sclerosis.gif

Золотая медаль весит больше, если она из золота, а из серебра будет весить столько же. drinks_cheers.gif

Не знаю как во время WW1, но после медали изготавливали в различных фирмах. Вероятно их изготавливал и веннский монетный двор, но оригинальными штампами. Я видел медаль с нехарактерной для периода WW1 маркировкой на гурте - 935.
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#30 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:47

А какова была цель их изготовления после WW1 , тем более-веннский монетный двор? Коммерция?
Значит оригиналов всего 3700шт и только медальера PETZL-а?
А все остальное -сувениры?
Кстати- какова стоимость оригинала времен WW1 и более поздних вариантов?

Сообщение отредактировал Мюллер: 19 Апрель 2007 - 11:52

  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#31 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 20 Апрель 2007 - 12:13

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 01:02 AM)
А какова была цель их изготовления после WW1 , тем более-веннский монетный двор? Коммерция?
Значит оригиналов всего 3700шт и только медальера PETZL-а?
А все остальное -сувениры?
Кстати- какова стоимость оригинала времен WW1 и более поздних вариантов?

После войны изготавливали медали на заказ, ветераны продолжали их носить и служить в армии в том числе. Германо-Австрийская практика получения и покупки наград несколько иная чем в СССР и РФ. Награждением в первую очередь считалось наличие документа, а самих знаков могло быть несколько, как было несколько колодок и несколько мундиров. Конечно это в первую очередь относится к офицерам как к более состоятельным гражданам. wink.gif
Венский монетный двор мог выпускать награды после WW1 по заказу военного министерства, к примеру, так как награды могли как носится, так и утрачиваться с правом замены ...
Пока фалеристика Австро-Венгрии для меня сплошная загадка, но я уверен, что мы разберемся. Уверен, что большинству интересно гораздо глубже, чем просто посмотреть на красивый знак.

По цене сказать трудно, предложений оригиналов очень мало, я сейчас веду переговоры о поиске мне медали из золота, пока цену не объявили, как объявят сообщу. drinks_cheers.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#32 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 20 Апрель 2007 - 12:26

Понятно. Спасибо! drinks_cheers.gif
Обязательно разберемся-это действительно интересней чем только смотреть.
Но самое интерестное- все-таки искать и находить!! icon_friends.gif
  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#33 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 20 Апрель 2007 - 08:31

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 01:41 AM)
Понятно. Спасибо! drinks_cheers.gif
Обязательно разберемся-это действительно интересней чем только смотреть.
Но самое интерестное- все-таки искать и находить!! icon_friends.gif

Сообщили, что в данный момент можно купить Золотую Храбрость из золота за 2000 USD. Вот такие дела ...
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#34 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 21 Апрель 2007 - 02:28

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 01:02 AM)
А какова была цель их изготовления после WW1 , тем более-веннский монетный двор? Коммерция?
Значит оригиналов всего 3700шт и только медальера PETZL-а?
А все остальное -сувениры?
Кстати- какова стоимость оригинала времен WW1 и более поздних вариантов?

Сразу не обратил внимание ...
Золотых медалей в период WW1 было вручено около 3700 шт.
Это с учетом повторных награждений.
Они существуют нескольких разновидностей.
С портретом Императора Франца-Йозефа резал LEISEK. Эта медаль может быть в золоте, серебре и бронзе.
С портретом Императора Карла резал PETZL. Эта медаль может быть в серебре и бронзе. Насчет золота пока не знаю. Может у кого-то есть каталог и все такое?

Прикрепленные изображения

  • 010527.jpg

  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#35 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 21 Апрель 2007 - 03:39

Давайте еще раз разберемся с материалом из которого изготавливалась Золотая медаль в периодWW1 (и после).
Это было ТОЛЬКО золото или было золочение (позолота)???
С резчиками вроде понятно.
А что с клеймами?
Тогда можно составмить свою таблицу (материал , резчик , клейма)- по определению времени изготовления и точного выявления подделок.

Сообщение отредактировал Мюллер: 21 Апрель 2007 - 03:46

  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#36 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 21 Апрель 2007 - 03:40

А вот клеймо с медали которая идет как "золотая".

Прикрепленные изображения

  • 010529.jpg

  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#37 Мюллер

Мюллер
  • Участник форума
  • 346 сообщений
  • Location:минск беларусь

Отправлено 21 Апрель 2007 - 03:53

А что имеется ввиду под формулеровкой (идет как золотая)?
Роман, а растолкуйте про 7 модель стандартного исполнения,плз.
  • 0
Чем дальше в лес-тем толще партизаны!

#38 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 118 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 21 Апрель 2007 - 04:02

QUOTE (Мюллер @ Apr 21 2007, 05:08 PM)
А что имеется ввиду под формулеровкой (идет как золотая)?
Роман, а растолкуйте про 7 модель стандартного исполнения,плз.

Я не уверен, что эта медаль была "золотой".
7-я стандартного это с Leisek и ухом как паказано на фото чуть выше.
Есть медали под 7-й, с таким же ухом, но без фамилии медальера. Они выпущены в 1930-х.
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#39 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 230 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 21 Апрель 2007 - 05:06

QUOTE (weiss @ Apr 17 2007, 12:32 AM)
QUOTE (litregol @ Apr 16 2007, 11:55 PM)
Вот, нашел на "заграничном" форуме, может народу пригодится, а модератор повесит куда следует...


"...Austrian decorations could carry a variety of marks, including ones for content (Feingehaltspunze), government inspector (Kontrollamtszeichen) and manufacturer (Herstellermarke). The content marks were for gold and silver, and included stamps of various heads (e.g., Apollo, chamois and fox for gold; Diana, greyhound and lion for silver). Kontrollamtszeichen were letters or letter/number combinations, and often appear in conjunction with a Herstellermarke, since the maker's work would need to be inspected.

There is no comprehensive list of marks for Austrian awards, but here are some:

Kontrollamtszeichen:
A - Wien (Vienna)
A1 - Wiener Neustadt
A2 - Sankt Pölten
A3 - Waidhofen an der Ybbs
A5 - Krems
A6 - Brünn (Brno, Czech Republic)
A8 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)
A10 - Troppau (Opava, Czech Republic)
A11 - Teschen (Cieszyn, Poland and Český Těšín, Czech Republic)
B - Linz
B1 - Steyr
B3 - Braunau
B4 - Salzburg
C - Prag (Praha or Prague, Czech Republic)
C2 - Teplitz (Teplice, Czech Republic)
C3 - Karlsbad (Karlovy Vary, Czech Republic)
C5 - Budweis (Budějovice, Czech Republic)
D - Brünn (Brno, Czech Republic)
D2 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)
D3 - Troppau (Opava, Czech Republic)
E - Krakau (Kraków, Poland)
E1 - Biala (Biała, Poland)
E3 - Tarnow (Tarnów, Poland)
E5 - Neu Sandec (Nowy Sącz, Poland)
F - Lemberg (Lviv, Ukraine)
F1 - Przemysl (Przemyśl, Poland)
F5 - Czernowitz (Chernivtsi, Ukraine)
G - Graz
G1 - Marburg (Maribor, Slovenia)
G2 - Klagenfurt
G3 - Laibach (Ljubljana, Slovenia)
H - Hall in Tirol (1867-72); Bregenz (1872-)
H1 - Bregenz (1867-72); Innsbruck (1872-)
H2 - Bozen (Bolzano, Italy)
H3 - Trient (Trento, Italy)
K - Klagenfurt
L - Laibach (Ljubljana, Slovenia)
M - Triest (Trieste, Italy)
M1 - Görz (Gorizia, Italy)
M3 - Zara (Zadar, Croatia)
M5 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)
N - Zara (Zadar, Croatia)
N1 - Spalato (Split, Croatia)
N2 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)
P - Pest (now part of Budapest, Hungary)
P1 - Erlau (Eger, Hungary)
P4 - Pressburg (Bratislava, Slovakia)
P5 - Raab (Győr, Hungary)
P6 - Ödenburg (Sopron, Hungary)
R - Kaschau (Košice, Slovakia)
R1 - Eperjes (Prešov, Slovakia)
R4 - Debreczin (Debrecen, Hungary)
T - Temesvar (Timişoara, Romania)
T2 - Neusatz (Novi Sad, Serbia)
T3 - Arad (Arad, Romania)
U - Carlsburg (Alba Iulia, Romania)
U1 - Klausenburg (Cluj, Romania)
U4 - Hermannstadt (Sibiu, Romania)
V - Agram (Zagreb, Croatia)
V2 - Fiume (Rijeka, Croatia)

Herstellermarke:
AEK - A.E. Köchert Ordensjuwelier, Wien
WK - Wilhelm Kunz, Wien
VM - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien
VMS - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien
CFR - C.F. Rothe & Neffe, Wien
FR - C.F. Rothe & Neffe, Wien
R&F - Rozet & Fischmeister, Wien
GAS - G.A. Scheid, Wien
WW - Wiener Werkstätte
JZ - Josef Zimbler, Wien
W&A - Winter & Adler, Wien

Besides W&A, quite a few different maker's marks are seen on Karl-Truppen-Kreuz including: HMA, MSB, KMT, MKL and MMA. HMA might be the Hauptmünzamt. No idea about the others.
__________________

Олег, обьясни "косноязычным" - о чём пишут буржуины ?
А я закреплю эту сноску ! drinks_cheers.gif


Австрийские награды могут иметь несколько маркировок, включая по одной на материал, государственного инспектора и изготовителя. Маркировки для золота и серебра включают в себя следующие клейма:
Аполон, серна и лиса - для золота,
Диана, гончая и лев - для серебра.

Клейма госинспекции обозначались буквами или комбинацией буквы и цифры, и часто наносились в соединении с клеймами производителя, а именно с того времени, когда работа производителя начала инспектироваться.

Здесь неполный список клей австрийских наград.
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#40 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 21 Апрель 2007 - 05:48

Дык, где бы взять полный список да еще бы и с примерами?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных