Перейти к содержанию

Испанский крест в серебре б/м, L/21.


Рекомендуемые сообщения

 Мнения приветствуются.

 Ну, у меня не очень приветливое мнение ... Хотя субъективное и без претензий.

Покрытие, и соотв. степень "в серебре", не внушает полного доверия. А так, как изначальное томбачное испол-

нение - оригинальный шиклевский тип с фьостерско-бартовской фурнитурой. Зная, как давно и плотно, Вы

интересуетесь Испанцами, прямо удивляет логика: "раньше такого не видел" - "вот и приобрёл". Помимо веро-

ятностных раскладов (по его как бы безмечевому изготовлению "в серебре"), впечатления (по фото) от природы покрытия - очень противоречивые, мягко говоря. Да ещё на фоне множества разл. деформаций и соотв. подозрений в ремонте ...

P.S. Не привожу аналоги Испанцев L/21 "в серебре" б/мечей, т.к. у десятка таких, обнаруженных в сети, разные (?!)

покрытия у всех, и отличаются от классических, привычных (и понятных) на мечевых вариантах.

post-26696-0-99843700-1445863951_thumb.jpg

post-26696-0-42728200-1445865191_thumb.jpg

post-26696-0-73333900-1445865312_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и качество фот, и цветопередача - те еще... 

 Разрешение - приличнейшее, цветопередачу я сверяю по присутствующим коробкам. Насчёт яркости ...

Дело в том, что декоративка (первое допущение) на шагрени не должна так бешено искрить, у неё - просто насыщенная белизна (типа краски). И такой палитры окислов тоже не должно наблюдаться, не метал всё-таки.

Если это никель-сильверская подложка (декоративка убрана напрочь!второе допущение), то всё равно не д.б. такого искрения и оттенки-цвет-окислы гораздо приглушённей. Даже, если специально полировать шагрень.

А вот если это обычное гальваническое серебрение Ag-мом (третье допущение), то всё будет выглядеть именно так,

как на этих фото. По крайней мере, у меня такое восприятие и я достаточно насмотрелся на все три случая в образ-

цах.

Классная (!!) иллюстрация от Павла (Zug).

post-26696-0-74942700-1445891398_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Телефоном фотал...

 

 Ага! Нынче такие телефоны, вернее с ТАКИМИ фотокамерами, что ... капец-капец-через-чёрточку.

Вот раньше техника была послабее, зато у Вас было больше критичности ... А помните Ваш скепсис

по поводу "золотого" L/21 Испанца  ув.Руделя (с подарочной ценой закупки), 2006-й год ?? 

post-26696-0-37553500-1445892855_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Телефоном фотал...

 

Ага! Нынче такие телефоны, вернее с ТАКИМИ фотокамерами, что ... капец-капец-через-чёрточку.

Вот раньше техника была послабее, зато у Вас было больше критичности ... А помните Ваш скепсис

по поводу "золотого" L/21 Испанца ув.Руделя (с подарочной ценой закупки), 2006-й год ??

Не, не помню...

И это, тон у вас какойто недоброжелательный...

И в 2006 году, вы вероятно меня с кем то спутали, тогда у меня и испанцев то небыло...

Попробую завтра фотоаппаратом фоты сделать...

Изменено пользователем MasterBo111
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И это, тон у вас какойто недоброжелательный...

 

 По отношению к Вам или к покрытию на Вашем Испанце? Или к другому Мастеру Бо (оказывается, ники схожие!)?

Может Вам неприятно моё предложение задуматься над "посягательством" Foerster & Barth на "серебро

без мечей" (327 награждений !!, в июне1939г !!), не только по прошествии года, но и вдогонку за выпусками

Юнкера + Мейбауэра + Майера + Штайнауэра и Люка + Петца и Лоренца ... в "достаточном" количестве?

Там ещё шиклевская замороченная продукция ... Но как бы то ни было, единств. критерий для степени "в сере-

бре" - соответствие, аутентичность покрытия, без разницы на каком этапе износа. Повторюсь, сравнивать надо

с классикой мечевых вариантов, в первую очередь. Про переделки из "бронзы", перепокрытия - напоминать излишне.

Для Александра - нет разницы (по фото), для меня - есть. Мнения приветствовались по-разному ...

Что сами-то наблюдаете вживую и наощупь? Сфоткайте рядом с бесспорным мечевым "в серебре", кстати. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в сребре с мечами у меня только Юнкер...

А L/21 в серебре с мечами у меня нет.

Почему то этот без мечей немного более выгнутый, по сравнению с другими...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 А скажите, пожалуйста, пока нет др. (проверочных, парных) фоток ...

В натуре - желтоватые и багряные цвета - совпадают по цвету с видимыми на этом снимке ? Или есть перекос

по цветопередаче в сторону красного ?

Матовость покрытия (т.е. не полированное с виду) на гуртах лучей - где ещё встречается на кресте ? (Например,

есть на внутр. гуртах маленьких свастик ?)

post-26696-0-48149200-1445990279_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А скажите, пожалуйста, пока нет др. (проверочных, парных) фоток ...

В натуре - желтоватые и багряные цвета - совпадают по цвету с видимыми на этом снимке ? Или есть перекос

по цветопередаче в сторону красного ?

Матовость покрытия (т.е. не полированное с виду) на гуртах лучей - где ещё встречается на кресте ? (Например,

есть на внутр. гуртах маленьких свастик ?)

На первых фотах немного краснее, цвет на вторых более реалистичный.

На боках маленьких свастик матовый и на не прорезанной части маленьких свастик между лучами, под лапой у орла, орлы тоже по гурту матовые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значится, я пересмотрел свои ложные посылы (типа побежалостей на серебре) и трансформирую второе

допущение в уверенность: налицо родная никелевая подложка (возм. медно-никелевая), к-рую избирательно

(особенно, шагрень!) и мега-ударно довели до лучезарного блеска. Честно говоря, такую прыть не всегда

ждёшь и нечасто встретишь ... Мнительность возникает неизбежно, по любым снимкам (даже групповой комп-

лектов - впечатляет вспыхнувшим L/21), вопрос только в происхождении такого аномального свечения награды.

В своём изначальном состоянии, подложка имеет скорее матовую поверхность, поверх неё наносится финиш-

ное покрытие и делается декоративная полировка. Полировать весь доступный метал подложки на фирме и на

этом всё - нонсенс, конечно. Да, декоративка постепенно сходит, но при этом выступает слой хорошо знакомого

нам "нойзильбера", а он со временем приобретает характерные (и симптоматичные!) окислы грязно-болотных

оттенков.

Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-

бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от Испанцев

L/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий.

Вот такое скорректированное мнение, про "тон" - не знаю, а про "нормальность" сохрана и его перспективы -

обещаю молчать, как молодогвардеец.

post-26696-0-71608800-1446029480_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-

бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от Испанцев

L/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий.

 

Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием (из этой темы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=152882&page=1).Еще знаю, что у коллеги по форуму имеется серебро без мечей, аналогичный обсуждаемому в этой теме, с двумя клеймами - L/15 и L/21. Может покажет )) post-5107-0-21743000-1446033980_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-

бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от Испанцев

L/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий.

 

Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием (из этой темы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=152882&page=1).Еще знаю, что у коллеги по форуму имеется серебро без мечей, аналогичный обсуждаемому в этой теме, с двумя клеймами - L/15 и L/21. Может покажет )) attachicon.gifpost-2805-0-59355800-1428690389.jpg

 

Вот Вы Максим искуситель. Будет красивая хорошая тема по этому крестику, как положенно страниц на 5. Со стрелочками итд. Но, техника уехала сейчас и что то фотает в районе Сочи, пока только одна фотка на телефон. Для разогрева могу тока сказать, что группа с этим крестиком из коллекции Филиппа.

post-29610-0-19701300-1446059255_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот именно про эту цветопередачу я и говорил...

 А я выделяю в цветопередаче гл. образом очевидную разницу - между отсвечиванием декоративки (или уже

потёртой, шлифованой декоративки) и отзеркаливанием полированной металлической поверхностиОста-

лись к тому же, как мы видим, кое-где нетронутые (и недоступные для оччумелых ручек) места на кресте. Что

касается Испанца, внесённого Максимом для примера, то на нём полно финиша и много чего - другое. Есть

же макроснимки...

P.S. Шота даже вспомнились зеркала древние из полированного серебра, амальгама серебряная и пр. чепуха.

post-26696-0-06273900-1446063367_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием

 Да, неоднозначно ... Можно подразумевать вероятность (бОльшую-меньшую, 50/50) с учётом факторов и их

комбинаций: клейма - L/13, L/18, L/21, L/52 (или отсутствие) ; фурнитуру ; стойкость (или схожесть) покрытий.

Классический L/15 (и единств. чисто шиклевский в колхозе) отличается от Вашего примера, как минимум - фурнитурой.

post-26696-0-88300400-1446066415_thumb.jpg

post-26696-0-48570700-1446066459_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

А это мой набор. Собирал 7 лет, ибо хрен найдешь, особенно в золоте.

Очень красивая подборка ! Мне особенно золотой нравится !)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...