Орёл NSDAP

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 12:37 AM)

Позиционируется,как орёл NSDAP обр. 1936г. В зарубежных источниках встречается информация,что в марте 1936г. для членов СА и НСДАП были выпущены,но недолго просуществовали правосмотрящие орлы для головных уборов.

Что значит позиционируется?

Данный тип орла учреждён 7.03.1936. См. "Reichsgesetzblatt@, Nr.21. March 11, 1936, pp. 145-146.

В 1937 поворот головы орла был изменён, чтобы отличать партийные организации от государственных.

Только он был белого цвета, а не жёлтого.

 

QUOTE

RZM M1/111 - такой-же,как у Вас,только белый. Позиционируется,как орёл СА обр. 1936г.

Не такой же. У моего размер меньше. См. моё фото со сравнительными размерами из поста №3.

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 01:49 AM)

Почему-то,мне кажется,что на этих клейм RZM не было.

На этих быть не должно. Хотя на моём есть.

А вот на этом орле обр. 1936 RZM должно быть обязательно.

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 03:16 AM)

А сдесь,мне кажется,должно быть обязательно.

Манипулирование картинками из сети не всегда идёт на благо.

Если бы вы взглянули на обложку каталога Ассманна, которая почему-то не попала в сеть, то увидели бы сравнительные размеры всех орлов.

[Ketzer]

QUOTE (Ёся @ Dec 27 2012, 11:33 PM)

12 января 1937г. В.Лютце "подарил" на день рождения Г.Герингу полк СА

В общем-то Лютце "подарил" лишь титул "почётного командира", просто он недооценил аппетит партайгеносе Германа, который тут же зачислил личный состав штандарта в Люфтваффе.

[Ёся]

Я думаю , если клеймо стоит , значит и должно стоять . Просто не на все

вопросы мы пока можем найти ответы . Почему-же тогда клейм нет на

других предметах униформы рейхсбана (бардак , так бардак во всём)

 

У меня имеется Ассмановский орёл обр. 1929г. в золоте с полированными

кантами и клеймом RZM 17. Вот, где я голову сломал .

Нет фотика под рукой ,показать.

.

 

 

[Ketzer]

Бардака связанного с предметами униформы было не так уж и мало, особенно это касалось Рейхсбана.

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Dec 28 2012, 11:23 PM)

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 01:49 AM) Почему-то,мне кажется,что на этих клейм RZM не было. На этих быть не должно. Хотя на моём есть. А вот на этом орле обр. 1936 RZM должно быть обязательно. Очень даже должно! Обязательно должно.

[Ёся]

Получается , что несколько уважаемых фирм , не сговариваясь ,

по ошибке лепят клейма партийного контроля на предметы Рейхсбана ???

И не на все предметы , а именно на орла - почему ???

[Ёся]

Роман , поясните пожалуйста - должно на Рейхсбане или это , всё-таки

не Рейхсбан.

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 12:58 AM)

Я так понял,что впоследствии этот тип орла отдали Мне в своё время попался алюминиевый значок-однодневка по поводу аннексии Судет,датированный 1938г. c клеймом RZM 63.

Давайте фото, иначе я считаю, что этого не может быть. Т.к. такое клеймо могло стоять только до середины 1934, пока производителям раздавали коды М1/...

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 28 2012, 11:49 PM)

У меня имеется Ассмановский орёл обр. 1929г. в золоте с полированными кантами и клеймом RZM 17. Вот, где я голову сломал . Нет фотика под рукой ,показать. .

Да, RZM 14 - это ранний код Ассманна. Есть ранние пряжки, где этот код сочетается с фирменным логотипом "А".

Вот только что такое "орёл образца 1929", да ещё в золоте? Ждём фото.

[Ёся]

Фото знака с переходным клеймом поставить не могу , у меня его просто нет .

 

Купалевый орёл СА последнего образца , на сайте у Вайце лот 193037.

 

КЛЕЙМО RZM 120 . Он , по Вашему , тоже не позднее 1934 года ???

[Ёся]

Обратка .

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 30 2012, 12:02 AM)

Обратка .

М1/120.

Просто клеймо плохо проштамповалось или, скорее всего, его залил припой. У меня был похожий, тоже из купаля.

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 30 2012, 12:02 AM)

Обратка .

Почему вы ставите уменьшенное изображение? На большом фото отчётливо видно косую черту перед 120.

[Ёся]

Я , тоолько-что , смотрел его в высоком разрешении на сайте .

Чётко 120 без всякого припоя и в описании лота RZM 120 .

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 30 2012, 12:18 AM)

и в описании лота RZM 120 .

Конечно, а как же ещё описывать, если "М" не видно.

Купите и изучите в руках.

[Ёся]

Возможно Вы правы , но покупать его не буду , так-как собираю кокарды ,

выпущенные до середины 1934 года .

 

[Ёся]

Орёл СА образца 1929 года - второй слева в Вашем 3-м посте (сразу после

пуговицы).

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 30 2012, 12:45 AM)

Орёл СА образца 1929 года - второй слева в Вашем 3-м посте (сразу после пуговицы).

Я показал орла образца 1934 года. См. "Vbl.d.Rl.d.NSDAP",Nr.72. Munchen:May 1934. p.166

[Ёся]

Вы показали орла 1929г. A на последней картинке ,действительно орёл 1934г.

Он пришёл на смену первому (только для партийных функционеров) и отличается

большим размахом крыльев и чёрным полем вокруг свастики .

 

[Ёся]

Орёл СА образца 1929 года использовался на униформе СА и СС

с 1929 по 1936 год (в морских СА - дольше) .

 

Партийные функционеры использовали его на своей униформе с

с 1931 по 1934 , пока на смену ему не пришёл орёл , показанный

Вами на картинке , который просуществовал до 1936г.

 

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Dec 30 2012, 05:25 PM)

Вы показали орла 1929г. A на последней картинке ,действительно орёл 1934г. Он пришёл на смену первому (только для партийных функционеров) и отличается большим размахом крыльев и чёрным полем вокруг свастики .

Да, я неправильно написал дату.

Во втором посте я показывал орла образца 1927 года. Но не 1929, как вы пишите. Об учреждении см. Befehl Nr.2 Schutzstaffel-Oberleitung. Muchen: November 4, 1927. Par.4

Причём носили его все члены НСДАП, а не только СА. Мог быть с изогнутыми крыльями, как на этом скане.

В 1936 приняли орла увеличенного размера.

[balthasar]

Кстати, был у меня орёл, с атрибутацией которого я затрудняюсь. Вид у него, как у орла образца 1936. Но размах крыльев меньше - 47 мм, как раз как у образца 1934. Стоит переходное (до середины 1934) клеймо RZM 117.

[Ёся]

Носили конечно-же все , но униформа партийных лидеров появилась

только в 1931г.,до этого носили форму СА.

На счёт 1927г. - я знаю ,но носить именно этот тип стали только в 1929г.

 

У меня есть и стандартные , и ранние разновидности этого типа,

после Н Г покажу.

 

[Ёся]

Считаю , что Ваш орёл RZM 117 - не ранее 1936г.

Почему на нём переходное клеймо - а чёрт его знает !

Ведь мы с Вами и пытаемся разобраться с целым рядом "непонятностей",

связанных именно с партийными кокардами .

 

После Н Г , протрезвеем - продолжим .

 

ВСЕХ - С НОВЫМ ГОДОМ !!!

 

Balthasar-у спасибо за поддержку интересных тем !

[Роман Сливин]

QUOTE (Ёся @ Dec 29 2012, 12:56 AM)

Роман , поясните пожалуйста - должно на Рейхсбане или это , всё-таки не Рейхсбан.

Я влез в тему и не понял о чем речь.

Клеймо RzM конечно должно быть только на партийных вещах и предметах организаций входивших в структуру партии.

 

Интересный пример с эмблемами "Фельдхернхалле", те что носили на погонах СА имели клейма RzM, а вот когда на основе полка СА сформировали часть в Вермахте, то те же самые эмблемы поставлялись без RzM.